專家支招：如何正確用口罩 放心住酒店

【導(dǎo)讀】“十一”剛過，華北大部分地區(qū)再度遭遇重度霧霾襲擊。為了抵御突如其來的臟空氣，人們紛紛戴上口罩出門，口罩再成熱銷品;國慶出游住酒店，消費(fèi)者發(fā)現(xiàn)酒店毛巾、被褥清洗缺少監(jiān)管貓膩多，隱藏種種衛(wèi)生問題令人心驚。本期《天天315》，邀請(qǐng)專家來支招，教您正確使用口罩以及如何放心住酒店。

本周三開始，全國多個(gè)省份都出現(xiàn)了空氣重度污染，中央氣象臺(tái)在8號(hào)發(fā)布了今年下半年首個(gè)霾黃色預(yù)警，預(yù)警覆蓋北京東南部、天津西部、河北中南部、山東西北部、河南中北部及陜西關(guān)中等地的部分地區(qū)。我們看到，今天空氣質(zhì)量剛剛有所好轉(zhuǎn)。未來，隨著各地秋收后焚燒秸稈，天氣降溫進(jìn)入取暖季，北方的霧霾天氣還會(huì)增多。

面對(duì)突如其來的臟空氣，我們應(yīng)該如何應(yīng)對(duì)才好?各類打著高科技旗號(hào)的口罩能不能阻斷顆粒物的吸入?我們?nèi)粘３鲂械降讘?yīng)該做好哪些防護(hù)工作?今天的節(jié)目我們邀請(qǐng)到北京服裝學(xué)院材料學(xué)院龔巖副教授，北京潮陽律師事務(wù)所律師綦曉芳，和大家一起來討論。

經(jīng)濟(jì)之聲：這幾天，為了更好地抵御突如其來的臟空氣，我身邊的同事都紛紛選擇戴上口罩出門，市場(chǎng)上口罩銷量也出現(xiàn)了增長。戴口罩一時(shí)成了熱議話題。有網(wǎng)友說，以前在單位誰戴著口罩肯定會(huì)引起同事“圍觀”，“現(xiàn)在誰不戴口罩圍觀誰”。先問一下二位，你們這幾天出門戴口罩了嗎?

綦曉芳：我沒有戴口罩的習(xí)慣，一是感覺比較麻煩，二是我自己也不太相信戴上口罩就能夠完全來阻擋霧霾，如果遇到霧霾很嚴(yán)重的天氣，我是盡量減少戶外活動(dòng)的策略來應(yīng)對(duì)，盡量減少出門，不能不出門。

龔巖：事實(shí)上本來不想戴，但是這么嚴(yán)重的天氣，再加上我們又是做環(huán)保研究的，所以肯定會(huì)更知道這里面的危害性。

經(jīng)濟(jì)之聲：所以出門不得不戴。記者在北京國貿(mào)附近的一家便利店里發(fā)現(xiàn)，出售一種知名品牌口罩的貨架已經(jīng)斷檔缺貨。便利店工作人員說，這種口罩采用專利材料，具有防塵保暖的功效，還能反復(fù)洗，售價(jià)高達(dá)45元。“這兩天賣得特別好，適合多數(shù)人的M號(hào)已經(jīng)賣光了。”網(wǎng)店上，一種看起來有些“夸張”的像防毒面具一樣的專業(yè)口罩每天能賣出100多個(gè)。記者看到，這種口罩是“七件套”，包括呼吸閥、濾毒盒、過濾棉等，戴上后儼然就是幾乎可以遮住大半張臉的“防毒面具”。店主說，以前購買這種口罩的基本都是從事噴漆、實(shí)驗(yàn)室化驗(yàn)、礦山開采等專業(yè)的單位，最近買一個(gè)兩個(gè)的顧客特別多，都是自己上下班戴。

龔巖：我們實(shí)驗(yàn)室正好在承擔(dān)北京市科委的一個(gè)防護(hù)材料的研究，其實(shí)還包括一定的評(píng)價(jià)，今天我也給大家?guī)砹艘恍┎牧?。我想說一個(gè)基本的概念，就是說因?yàn)橄裎覀冊(cè)诔抢?，或者說不管是它的霧霾情況多少嚴(yán)重，實(shí)際上我們還達(dá)不到專業(yè)防護(hù)的需求。之所以我給出大家看這種最專業(yè)的，它往往是在一些特殊行業(yè)。比如說噴漆行業(yè)，要近距離接觸這種污染源，它防護(hù)要求是很高的。還有比如在礦山你要爆破，這時(shí)候可能粉塵非常大。而且類似像豬嘴的防毒面具，它有一個(gè)基本要求，它是要根據(jù)你的工作場(chǎng)地的性質(zhì)，要換里面的過濾材料的，所以我相信可能很多去買這個(gè)，第一也許年輕人為了炫酷，是個(gè)性的一種表現(xiàn)。第二可能更多的我相信還是為了能夠有個(gè)心理安慰，能夠防護(hù)得更好。但是不要忘了，即使是專業(yè)人士去戴口罩，他也是有一個(gè)健康測(cè)試的，比如會(huì)不能影響你的肺活量和你的吸氣。

經(jīng)濟(jì)之聲：就是吸得氧氣都不夠，倒把自己憋暈了。

龔巖：因?yàn)槲覀兛赡茉谵k公室里面，你戴這個(gè)要注意它對(duì)你心肺功能的影響，所以我們搞材料研究，現(xiàn)在不是擔(dān)心沒有材料防得了防不了PM2.5，理論上都能做到，現(xiàn)在我們研究的追求點(diǎn)是在什么?是盡量空氣阻隔的阻力要小，也就是說老百姓說的不要那么憋氣。

經(jīng)濟(jì)之聲：既要防污染，同時(shí)要讓我們的呼吸使很暢通的。

龔巖：這方面我們跟北大醫(yī)學(xué)部的相關(guān)教授在探討，包括我們協(xié)助他們做些實(shí)驗(yàn)，發(fā)現(xiàn)一個(gè)特種人群，比如說在一線站崗的這些交警，我們以他們作為實(shí)驗(yàn)，發(fā)現(xiàn)一個(gè)特點(diǎn)。如果時(shí)間長了以后，他的心率心跳會(huì)有一定影響，如果假設(shè)防護(hù)的太過于嚴(yán)密，因?yàn)樗麄冊(cè)谝痪€工作，確實(shí)得做防護(hù)，但是如果假設(shè)防護(hù)的材料不好，或者選用的材料不好的話就會(huì)有影響。這也是給大家一個(gè)借鑒。就是說防護(hù)是有需要的，但是選擇什么樣的防護(hù)材料和防護(hù)口罩還是要一分為二的來看。

經(jīng)濟(jì)之聲：并不一定是最專業(yè)的防毒面具就一定能夠?qū)δ愕纳眢w有非常好的好處，要適合的東西才好。本周連續(xù)四天的重度污染，而且就在咱們中間，京津冀地區(qū)是非常的嚴(yán)重。發(fā)生的原因到底是什么?我們平時(shí)也經(jīng)常會(huì)說PM2.5，那么具體PM2.5到底它是一個(gè)什么樣標(biāo)準(zhǔn)和什么東西?

綦曉芳：發(fā)生的原因我覺得可能是根據(jù)秋收有一些省地可能焚燒秸稈，因?yàn)樵谇锸者^后有一些秸稈會(huì)在田地里，農(nóng)民一般會(huì)在焚燒以后再進(jìn)行播種，所以說可能有這方面原因。但是具體什么是PM2.5，我還是希望龔巖教授給大家講一下。

龔巖：其實(shí)這也是一個(gè)學(xué)術(shù)上的難題，因?yàn)楝F(xiàn)在大家包括中科院，包括很多機(jī)構(gòu)都在做這方面的研究，叫PM2.5的源解析，這是專業(yè)術(shù)語。那么曾經(jīng)一段時(shí)間風(fēng)靡的一個(gè)說法說好像跟炒菜有關(guān)，這個(gè)東西咱們不要去取笑，而是因?yàn)槲覀円P(guān)注它是在哪個(gè)地方取樣，也許它取樣點(diǎn)正好是在一個(gè)餐廚附近，不排除這個(gè)原因。當(dāng)然現(xiàn)在主流的研究，包括我們也參與一部分，其實(shí)也說到了，跟燃燒包括秸稈，包括鍋爐要延燒大量的煤這樣一些粉塵是有很大關(guān)系的，包括我們汽車尾氣排放，為什么過去沒有?是因?yàn)檫^去使用量不大，我們的能量供給需求不大，現(xiàn)在供應(yīng)需求量非常大，必然會(huì)有這樣一些大氣排放污染物。

經(jīng)濟(jì)之聲：其實(shí)對(duì)于京津冀地區(qū)，特別是為了還北京一片藍(lán)天，包括北京周邊的各省區(qū)已經(jīng)做了很多的工作，包括他們?nèi)リP(guān)掉很多一些小的冷高爐、工廠等等這些，那么依然我們看到時(shí)不時(shí)的還會(huì)有這種情況發(fā)生，那么從這個(gè)角度來說，有什么樣的辦法進(jìn)一步來去逐漸的減少這樣的一些霧霾天的發(fā)生，有沒有辦法?

龔巖：我先說一下我們從環(huán)保標(biāo)準(zhǔn)這方面在做的努力吧，因?yàn)樽詮?ldquo;國十條”出來以后，環(huán)保部門已經(jīng)陸續(xù)出臺(tái)了一系列的行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)的起草計(jì)劃。我們過去關(guān)心霧霾，重點(diǎn)關(guān)心的是顆粒物，但事實(shí)上我在很多學(xué)術(shù)交流中談到，還有一種東西叫做有機(jī)揮發(fā)物，學(xué)名叫VOC。如果你去查VOC可以看到很多國外的文獻(xiàn)已經(jīng)做了研究，一次霧霾是以顆粒物為主，但像我們這種中毒霧霾，也就是說二次霧霾為主的這樣一些情況實(shí)際上是有機(jī)揮發(fā)物占據(jù)為主體，所以我們會(huì)有一種隱約的感覺，會(huì)感覺到一種難聞的味道，而且有一點(diǎn)偏氨氮的味道，這個(gè)原因是什么?很多限制的標(biāo)準(zhǔn)上中沒有把比如說氮化物的下降、硫化物的下降，這種有害氣體的下降作為原來的限制，也就是說我們可能限制了顆粒排放，沒有限制有害氣體的排放，那么逐漸逐漸的累計(jì)，在空氣中就形成了這樣一種形成了這樣一種乘積，而且這個(gè)種量非常大。據(jù)統(tǒng)計(jì)全國每年這樣的有害氣體排到大氣中是100萬噸來計(jì)的，這種就相當(dāng)于你把它理解成，它會(huì)隨時(shí)隨地會(huì)凝結(jié)然后形成這種霧霾，為什么叫霧霾呢，霾就是在這個(gè)時(shí)候起到了它有機(jī)揮發(fā)物起到了二次霧霾的主要作用。

經(jīng)濟(jì)之聲：我們還回到口罩這個(gè)問題，如今來說我們其實(shí)在大街上戴口罩的人是越來越多了，大家對(duì)于自身健康的意識(shí)也是越來越強(qiáng)。我們經(jīng)常在街上能看到，尤其像綦律師年輕漂亮的女士們經(jīng)常會(huì)戴一個(gè)口罩，上面有卡通的人物，非?？蓯鄯浅：每?，那么這樣一些口罩您覺得它的功能有多大的效果，說對(duì)于防污染。

龔巖：我們簡單把它歸類，剛才說的卡通口罩可能不算一大類，但是比如醫(yī)用口罩，這種紗布或者是無紡布是一大類。第二類現(xiàn)在比較流行的打著各種叫N95或者N90這種口罩，這種叫功能性材料口罩?，F(xiàn)在比較多的就是一些活性炭，因?yàn)楝F(xiàn)在都在提出這種活性炭吸附這一大類，再神奇的就是現(xiàn)在各種號(hào)稱PM2.5的專業(yè)化口罩，分這四大類。給消費(fèi)者一個(gè)建議就是普通醫(yī)用口罩，實(shí)際上它更多是給怕感冒傳給別人，這是醫(yī)用口罩設(shè)計(jì)的原理，包括現(xiàn)在有很多檢測(cè)標(biāo)準(zhǔn)實(shí)際上它防護(hù)的思考并不是說防護(hù)從外面進(jìn)來的，它往往是這樣一種思路，甚至在一些實(shí)驗(yàn)場(chǎng)合的時(shí)候我們可以發(fā)現(xiàn)，就是測(cè)口罩外面和口罩里面的PM2.5，甚至里面比外面還高一點(diǎn)點(diǎn)，這是為什么?它是一種負(fù)極效應(yīng)，就是說進(jìn)來容易，出去難了，所以這樣我相信消費(fèi)者就理解了，這樣的口罩其實(shí)你要防霧霾其實(shí)是有難度的。

經(jīng)濟(jì)之聲：平時(shí)我們這種醫(yī)用的口罩實(shí)際是有害的。

龔巖：這是一方面。當(dāng)然對(duì)霧霾不容易，你要作為一種阻隔也可以。第二就是關(guān)于活性炭口罩這是一類，我們不能否定它的作用，但是因?yàn)楝F(xiàn)在第一質(zhì)量的參差不齊，往往有的時(shí)候你只看到它是黑色的，但是沒看到它是因?yàn)槭裁磳?dǎo)致黑的。對(duì)于活性炭來說它主要是吸附作用，所以它會(huì)有一定吸附的限制，就是說到了一定量之后實(shí)際上就沒有作用了。還有最后實(shí)際上對(duì)于霧霾一些很細(xì)小的顆粒，理論上它的吸附效果也是比較有限的，所以這方面我們不能說它沒有作用，但是它會(huì)有一個(gè)衰減，就是一段時(shí)間以后可能效果就會(huì)下來，所以還是建議現(xiàn)在要去關(guān)注那些，如果要做到比較高級(jí)防護(hù)，還是注意比如說它通沒通過這種專業(yè)的測(cè)評(píng)。說到這里其實(shí)還要說個(gè)信息，就是因?yàn)橹袊@幾年才有PM2.5的概念，所以對(duì)于過濾材料來說這個(gè)防PM2.5的這種材料評(píng)價(jià)的相關(guān)標(biāo)準(zhǔn)，實(shí)際上還在相應(yīng)的修改和制訂中，歐美它已經(jīng)很多年了，所以很多人拿到的報(bào)告可能看到的都是外國報(bào)告，這是很正常的。但是我們也很欣喜的發(fā)現(xiàn)，國內(nèi)已經(jīng)很重視這個(gè)事情，從標(biāo)準(zhǔn)委包括委托產(chǎn)業(yè)用紡織品這方面在做這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，應(yīng)該年底或明年年初咱們就有了這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，到那個(gè)時(shí)候咱們口罩市場(chǎng)就將面臨一次新的革命，也就是說原來可能真跟假?zèng)]有一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，現(xiàn)在馬上即將有這樣的標(biāo)準(zhǔn)，實(shí)際上也給消費(fèi)者一個(gè)很好的判斷。

經(jīng)濟(jì)之聲：PM2.5的口罩確實(shí)就如剛才龔教授所說的，目前來說可能市場(chǎng)還是比較混亂，那么從您對(duì)于材料學(xué)的研究來說，到底什么樣的材料才真正能夠起到防護(hù)PM2.5的作用?

龔巖：其實(shí)剛剛經(jīng)濟(jì)之聲也說到，比如像無紡布，是為了時(shí)尚需求，它因?yàn)槭菬o紡布，它的厚度決定了它的防護(hù)性能，越厚可能阻隔性能越好，這是現(xiàn)在應(yīng)該說主流的，就是說為了使得它的防護(hù)效果增加。但是這個(gè)往往很多是一次性的，因?yàn)樗欢螘r(shí)間以后它的功能就會(huì)下降，阻隔率就會(huì)下降?，F(xiàn)在很多打著納米口罩的旗號(hào)，如果假設(shè)是真的采取納米技術(shù)的，一般是用這種叫納米靜電紡絲。是通過一種納米靜電紡絲，每個(gè)纖維都是納米級(jí)的，我們看到的纖維實(shí)際上可能由成千上萬的纖維在上面團(tuán)聚，但實(shí)際上每根纖維細(xì)分下來都是納米級(jí)，所以它的好處是阻隔效果好，但是它的阻力又非常小。

經(jīng)濟(jì)之聲：就是既阻隔所謂PM2.5，甚至于哪怕更微小的污染物都可以阻隔，但是它的透氣性相對(duì)也會(huì)好。

龔巖：沒錯(cuò)，像我們傳統(tǒng)的造紙，我們現(xiàn)在正在借鑒造紙的一些技術(shù)，造紙跟我們無紡布區(qū)別是什么呢?有一個(gè)上漿工藝，就是它紙一定要上漿，實(shí)際上無紡布直接把纖維噴涂就沒有上漿，如果加了一些漿料的話，使它的功能性結(jié)構(gòu)更加穩(wěn)定，簡單說就是它不怕撕裂。我們正在借鑒傳統(tǒng)的中國造紙，因?yàn)檫@是中國四大發(fā)明，紙漿里面往往會(huì)加入一些什么呢?比如說蠶絲的廢液，但是里面會(huì)有很多蛋白，如果加進(jìn)去它的功能性會(huì)很強(qiáng)。現(xiàn)在很多主流材料都發(fā)現(xiàn)一個(gè)什么問題是防護(hù)PM2.5空氣顆粒本身材料的壽命有限，所以我們正在解決這個(gè)問題。

經(jīng)濟(jì)之聲：目前我們口罩的材料和衛(wèi)生方面，國內(nèi)目前的標(biāo)準(zhǔn)是什么?

綦曉芳：在我國現(xiàn)在有工業(yè)口罩的標(biāo)準(zhǔn)還有醫(yī)用口罩的標(biāo)準(zhǔn)，包括一次性使用衛(wèi)生用品衛(wèi)生標(biāo)準(zhǔn)等國家標(biāo)準(zhǔn)，但是對(duì)于民用的口罩我們過程還沒有相應(yīng)的質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn)。所以說剛才也說過，市場(chǎng)上現(xiàn)在賣得PM2.5的那種口罩，到底能不能達(dá)到阻隔PM2.5效果，因?yàn)槟壳皝碚f沒有一個(gè)參考標(biāo)準(zhǔn)，所以現(xiàn)在誰也不敢說他的口罩是達(dá)標(biāo)的，咱只能等國家出臺(tái)了相應(yīng)民用口罩的一個(gè)質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn)，才能夠最終確定這PM2.5口罩是否是合格的。

經(jīng)濟(jì)之聲：從口罩的材質(zhì)剛才咱們說了，那么朋友也會(huì)說我戴一層不行，我戴兩層，那么口罩的層數(shù)會(huì)不會(huì)對(duì)他的防護(hù)性有成倍的增加?

龔巖：越厚肯定效果越好，層數(shù)越多理論上會(huì)效果好，但為什么叫做理論呢?我們要考慮一個(gè)問題，當(dāng)你呼吸更困難的時(shí)候你會(huì)更用力氣，這個(gè)時(shí)候會(huì)出現(xiàn)什么情況，就是旁邊臉測(cè)部的泄露，而且特別是在那些口罩設(shè)計(jì)中沒有完全按照咱們的臉形來設(shè)計(jì)，那就會(huì)出現(xiàn)一個(gè)問題，就是鼻子周圍包括嘴巴周圍這種設(shè)計(jì)如果不到位的地方，它的泄露可能比你防護(hù)更關(guān)鍵，所以一個(gè)合理的設(shè)計(jì)很重要，所以我給帶來了一個(gè)新的設(shè)計(jì)思路。

經(jīng)濟(jì)之聲：是我剛才看到龔教授拿來了一個(gè)類似于鼻套把鼻子扣住，緊緊的貼合，我覺得這種貼合度比扣住半張臉的貼合度的設(shè)計(jì)，起碼要簡單得多，這個(gè)設(shè)計(jì)難度要小。

龔巖：而且它是針對(duì)于什么人群呢?比如小孩子，他特別愛動(dòng)，實(shí)際上你要讓他戴著整張嘴，他又特別愛說話的話，他就很妨礙，而且我們現(xiàn)在調(diào)研發(fā)現(xiàn)，實(shí)際上主要還是通過鼻子呼吸所導(dǎo)致的入肺是為主的，所以主要防護(hù)好鼻子應(yīng)該來說這是一個(gè)很主要的防護(hù)方式。

經(jīng)濟(jì)之聲：現(xiàn)在市場(chǎng)上銷售的口罩N95應(yīng)該算是比較主流的，大家覺得好像這方面都覺得它能夠控制得比較好，是這樣嗎?還是說您覺得銷售主流是在哪里?

龔巖：市場(chǎng)可能大家比我更了解，我們從技術(shù)上來說現(xiàn)在有歐標(biāo)跟美標(biāo)，這個(gè)是有區(qū)別的，它的區(qū)別主要是針對(duì)于，我剛才提到的這種不僅僅是顆粒，還有一種酸性的氣體的阻隔。應(yīng)該來說N95現(xiàn)在它從阻隔效率來說還是不錯(cuò)的，為什么叫N95就是它的防護(hù)率是95%以上，那么我們其實(shí)也不建議大家買更高級(jí)的，因?yàn)楦呒?jí)的話會(huì)容易出現(xiàn)，比如呼吸阻礙，反而會(huì)影響你的心肺功能，所以我們只是希望第一盡可能能夠有國產(chǎn)的材料能夠降低成本，第二個(gè)也希望這些口罩生產(chǎn)商不要過多的夸大其詞，比如說本來就是相同的材料，非要說是什么更高科技的，實(shí)際上這就沒有必要，有效果就行了。

經(jīng)濟(jì)之聲：我看到微信平臺(tái)上有很多朋友都問，問得特別多的就是有關(guān)老人和孩子在這段時(shí)間來說，怎么來對(duì)自己的身體和呼吸進(jìn)行一些防護(hù)。剛才龔教授也給孩子們拿了一個(gè)鼻罩，既考慮到了孩子們活潑好動(dòng)愛說愛聊的天性，同時(shí)把這個(gè)鼻子罩住也是對(duì)他們的身體有很好的防護(hù)。那么老年人，我們知道老年人有的時(shí)候不出門現(xiàn)在都是老年人自己在家，買菜什么的也不得不出門，那對(duì)于他們來說有什么辦法沒有?或者說這種天氣應(yīng)該怎么來注意?

龔巖：這也是一個(gè)很嚴(yán)肅的話題，因?yàn)槔夏耆耸紫人袆?dòng)甚至他很多身體機(jī)能已經(jīng)在慢慢退化。從我們建議來說，還是如果盡量能少出去肯定盡量少出去，如果要出去還是要戴著相應(yīng)的防護(hù)面具，不管你是什么樣類型的口罩是要做一下防護(hù)。第二個(gè)我覺得這個(gè)時(shí)候是不宜與這種劇烈運(yùn)動(dòng)的，就是深呼吸往往傷害會(huì)更大。

經(jīng)濟(jì)之聲：另外還有朋友就說，說最近有不少的商家也在熱炒說洗肺之旅，還有一些餐飲業(yè)推出洗肺菜，這些概念兩位覺得靠譜嗎?

綦曉芳：我覺得好像不太靠譜，我覺得不是說你靠吃吃菜或者旅游，那些顆粒物就能排出來，我覺得可能還是要借助于醫(yī)學(xué)。因?yàn)閾?jù)我一個(gè)醫(yī)生朋友介紹，其實(shí)現(xiàn)在好多醫(yī)院都有類似所謂洗肺的技術(shù)，但是有著嚴(yán)格的標(biāo)準(zhǔn)，不是說你想洗肺我就會(huì)給你洗肺，更多是用于診治嚴(yán)重的肺部感染那種，所以說其實(shí)肺不是說隨便就能洗的東西，如果你強(qiáng)行進(jìn)行洗肺我覺得傷害可能會(huì)更大。

經(jīng)濟(jì)之聲：說完了霧霾天的這些情況之后，我們?cè)賮碚f一下最近一段時(shí)間十一的旅游。十一這段時(shí)間很多朋友都是出去玩了。出去衣食住行，這個(gè)住是非常關(guān)鍵的，而且很多朋友都覺得出去一趟找一個(gè)好點(diǎn)的賓館，然后讓一家人盡量的舒服。但是在酒店里面，最近我們看到很多對(duì)于他們的衛(wèi)生問題的一些相關(guān)報(bào)道讓我們感到非常的驚心。一般的酒店和賓館都不敢住了，非得住這種四星五星級(jí)的酒店，但是前兩天我看電視上有曝光說有些四星、五星酒店也不達(dá)標(biāo)，而且甚至于有一些服務(wù)人員好像還拿著浴巾去擦馬桶等等這些事情也都有發(fā)生，兩位覺得我們選擇酒店的時(shí)候，最看中的是什么?

綦曉芳：我選擇酒店最看中的首先是安全，必須得安全，再就是舒適，就是剛才您說的衛(wèi)生條件，我覺得我對(duì)衛(wèi)生是特別看中的，因?yàn)榫频戤吘谷藖砣送炷系乇钡目腿硕歼M(jìn)來住，如果衛(wèi)生做不好的話，很容易感染疾病。

經(jīng)濟(jì)之聲：我記得有一回我出差，就看一個(gè)女同事，我背一個(gè)小包，她弄個(gè)大箱子，我說你這都裝什么啊?枕巾、枕套、被套，然后各種的睡衣、洗漱用品。我說天呀，枕巾、枕套、被罩您都要戴上，她說我真是覺得怕不衛(wèi)生。我們也知道有一些報(bào)道也談到說酒店的消毒狀況可能令人比較擔(dān)憂，毛巾、被子、枕頭等等的床上用品，可能一些細(xì)菌含量是超標(biāo)的。那么兩位了解不了解，就是這個(gè)細(xì)菌超標(biāo)背后到底是一個(gè)什么樣的問題，是單純的說消毒液沒洗凈，還是說什么樣的一些問題，還是酒店管理的問題?

龔巖：這個(gè)問題其實(shí)是說到一個(gè)很深的問題，其實(shí)是關(guān)于我們這個(gè)行業(yè)，我也算他們半個(gè)專家，因?yàn)槭窃谇皫啄晡覀円苍诼?lián)合培養(yǎng)相關(guān)的職業(yè)技師和人才。這個(gè)行業(yè)我們管理它叫洗滌行業(yè)，或者叫洗染行業(yè)，全國從事這個(gè)行業(yè)的人大概已經(jīng)百萬，但是它整體的層次都不是特別高，基本上都是小學(xué)、初中、高中。還有一點(diǎn)，他們處在弱勢(shì)群體，沒有議價(jià)權(quán)，現(xiàn)在物價(jià)又上漲了，而且很多成本，水電氣它成本上漲，它本身又是屬于勞動(dòng)密集型行業(yè)，這個(gè)成本是很高的。所以現(xiàn)階段是什么情況呢?沒有議價(jià)權(quán)的情況下，自己的報(bào)價(jià)不僅沒漲還由于惡性競(jìng)爭(zhēng)導(dǎo)致下降，所以出現(xiàn)這個(gè)洗滌行業(yè)的混亂情況是必然的，也就是認(rèn)為被倒逼的，有點(diǎn)類似于像某些食品安全的隱患，也是因?yàn)槟銉r(jià)格上不去它只能做假。過去可能洗滌劑的問題，現(xiàn)在很多洗滌劑用不起了，用什么呢?直接用燒堿，我們說的火堿，它洗可以洗得白，但是對(duì)織物影響啊很大，而且更可怕的是因?yàn)橛袎A性物質(zhì)大量使用殘余到床單被罩，我們?nèi)绻眢w皮膚接觸一定會(huì)過敏，因?yàn)镻H值大于9我們皮膚就敏感搔癢。所以很多人住完酒店回來都有一種感覺，比如說渾身搔癢或者不適，甚至有的是過敏性的鼻炎睡完了以后還會(huì)更加過敏，這都是由于不合理的洗滌方式所導(dǎo)致的。并不是說我們沒有技術(shù)，而是在這種惡性競(jìng)爭(zhēng)的情況下，而且行業(yè)又沒有規(guī)范說導(dǎo)致的一個(gè)問題。

經(jīng)濟(jì)之聲：確實(shí)有時(shí)候我們看到床單浴巾包括浴袍等等非常的白，但是不是白就能夠代表非常的干凈。說到這可能就像剛才龔教授談到的，如果我住了酒店，回來會(huì)覺得身上不舒服，那我可不可以就此來向酒店投訴或者是就此向有關(guān)部門來要求索賠?

綦曉芳：如果消費(fèi)者到酒店去住，皮膚發(fā)生搔癢、發(fā)紅甚至過敏，但是因?yàn)楝F(xiàn)在國家沒有相應(yīng)的標(biāo)準(zhǔn)，比如說經(jīng)過檢測(cè)你這個(gè)酒店確實(shí)因?yàn)榇矄伪徽中l(wèi)生不合格導(dǎo)致我現(xiàn)在這樣皮膚出現(xiàn)這樣的狀況我身體出現(xiàn)不適，就是因?yàn)榍啡边@個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，消費(fèi)者如果以此來維權(quán)還是比較困難的，因?yàn)闆]有標(biāo)準(zhǔn)，所以維權(quán)才難。

經(jīng)濟(jì)之聲：說到標(biāo)準(zhǔn)，我們知道一般我們大家選擇酒店的標(biāo)準(zhǔn)是星級(jí)，我們可能找四星、五星的甚至于現(xiàn)在有六星、七星的，這個(gè)是國家旅游局評(píng)定的，那么這個(gè)星級(jí)應(yīng)該說它對(duì)于酒店的床具、衛(wèi)生用品，它應(yīng)該是有標(biāo)準(zhǔn)的。

綦曉芳：是有標(biāo)準(zhǔn)的，包括毛巾、浴巾、床單被罩這些材質(zhì)都是有特別明確的一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，甚至洗滌的次數(shù)也有規(guī)定，但是對(duì)于這個(gè)洗滌之后是否真正達(dá)到衛(wèi)生標(biāo)準(zhǔn)，還是沒有，只是對(duì)洗滌的次數(shù)，毛巾浴巾的材質(zhì)有規(guī)定，但是洗完了之后是否達(dá)到應(yīng)該達(dá)到一個(gè)什么樣的標(biāo)準(zhǔn)，目前我們國家還是沒有的。

龔巖：補(bǔ)充一下，在洗滌標(biāo)準(zhǔn)前幾年大家最關(guān)心的就是白度，所以大家覺得只要一白遮百丑，覺得我洗白了就行。但事實(shí)上這個(gè)皮草的洗滌專家都知道，要洗是洗不白的，那它怎么達(dá)到白度呢?只能投機(jī)取巧，一種就是加燒堿，甚至更可怕的就是在洗滌劑里邊加一個(gè)增白劑，而且這也基本上是一個(gè)行業(yè)的有些不法的這種行規(guī)了。所以我們建議是什么呢?就是說既然旅游局評(píng)定酒店賓館等級(jí)，同樣希望把洗衣的標(biāo)準(zhǔn)提升以后納入到酒店賓館評(píng)級(jí)里邊，將來消費(fèi)者真正感覺得到，這種軟環(huán)境的這種評(píng)級(jí)，比純粹的硬件評(píng)級(jí)更重要，因?yàn)檫@是一個(gè)住酒店賓館最基本的需求。

經(jīng)濟(jì)之聲：軟環(huán)境是非常重要的。我們看到有網(wǎng)友也很大家提供了一些自己的經(jīng)驗(yàn)，這位朋友就說了，住酒店記住四字覺，就是“帶”，首先就是外出旅游帶好自己的毛巾和洗漱用品，這樣既低碳環(huán)保，也干凈衛(wèi)生。第二就是“噴”，隨便攜帶消毒的產(chǎn)品，進(jìn)酒店以后對(duì)行李、衣物等等進(jìn)行一些噴一下，消毒，然后另外就是衣服不要隨便放，放進(jìn)自己的行李廂，同時(shí)這樣還可以防止蟑螂等爬過。“開”就是進(jìn)房間之后的第一件事就是開窗通風(fēng)，不要著急關(guān)門，選房間一定要避免新裝修的房間，因?yàn)橛屑兹┑鹊任廴疚?。另外就?ldquo;泡”酒店都有燒水壺，燒一壺水把毛巾泡泡，洗臉最好用流動(dòng)的水洗，不要用盆來接水洗，另外洗澡也就是要淋浴，盡量不要在那泡澡。我們?cè)僬f一些自駕游或不跟隨旅行社旅游的消費(fèi)者，肯定他們要在網(wǎng)上去訂酒店等等，兩位對(duì)于在網(wǎng)上預(yù)定酒店的時(shí)候，有什么樣的一些建議?

綦曉芳：我基本上是盡量選擇那種比較知名連鎖的商務(wù)酒店，或者星級(jí)網(wǎng)上一些酒店預(yù)定。據(jù)我了解，衛(wèi)生部在2009年在全國公共場(chǎng)所單位推行一個(gè)衛(wèi)生監(jiān)督量化分級(jí)管理制度，就是監(jiān)督部門對(duì)所有的住宿單位根據(jù)量化評(píng)分的情況發(fā)放衛(wèi)生信譽(yù)度等級(jí)的公示牌，所以說建議消費(fèi)者選擇衛(wèi)生信譽(yù)比較高的酒店進(jìn)行入住。

經(jīng)濟(jì)之聲：衛(wèi)生信譽(yù)度的公示牌我們?cè)诓惋嬓袠I(yè)也能夠看到，盡量找A級(jí)B級(jí)的，高一點(diǎn)的。那么跟隨旅行社旅行的消費(fèi)者，因?yàn)槿胱〉木频瓴皇亲约耗芏ǖ?，都是旅行社來安排好的，消費(fèi)者沒有辦法選擇，遇到這種問題怎么辦?

綦曉芳：那就得消費(fèi)者自己來注意，進(jìn)入酒店的時(shí)候你先找它酒店的醒目位置有沒有衛(wèi)生許可證，或者衛(wèi)生信譽(yù)等級(jí)公示牌，如果沒有的話，首先得質(zhì)疑一下這個(gè)酒店衛(wèi)生是否達(dá)標(biāo)。再就是進(jìn)入房間之后，觀察一下有沒有異味，再就是前期的客人遺留下來的，比如抽煙的味道其他的味道，開窗通風(fēng)之后如果還是存在的，我建議還是不要選擇這樣的酒店進(jìn)行入住。再就是看一下床上用品是否干凈，有沒有頭發(fā)污跡之類的，再就是如果發(fā)生這樣的狀況，還是建議消費(fèi)者跟酒店來協(xié)商進(jìn)行換房間。再就是對(duì)于酒店提供的茶杯水杯，我建議最好消費(fèi)者能夠自己帶一個(gè)茶杯，其實(shí)酒店這種茶杯口杯我認(rèn)為是特別不衛(wèi)生的，你如果實(shí)在沒辦法，建議還是先燒點(diǎn)開水進(jìn)行燙一下，完了之后你再用這個(gè)茶杯或口杯進(jìn)行飲用更安全一些。

經(jīng)濟(jì)之聲：還有一個(gè)問題，我們經(jīng)常出去要方便，游客酒店里面使用馬桶，這方面好像大家也很擔(dān)心。

綦曉芳：尤其你在外面進(jìn)行旅游的時(shí)候，避免不了要去公共衛(wèi)生間，其實(shí)現(xiàn)在公共衛(wèi)生間，我認(rèn)為可能設(shè)計(jì)的，也可能是為方便游客，設(shè)計(jì)的一些坐便的馬桶。但是我覺得咱們國家好像對(duì)這種坐便馬桶的衛(wèi)生清潔還沒有達(dá)到國外的那種要求。所以如果我在外邊的時(shí)候我是盡量不選擇坐便馬桶的，如果迫不得已的話，可以在坐便墊上衛(wèi)生紙，盡量避免皮膚直接跟坐便器進(jìn)行接觸。我也是從網(wǎng)上查到，盡量在馬桶的水面上也放上一張衛(wèi)生紙，這樣是避免馬桶內(nèi)的水濺到你的皮膚上，避免感染。

經(jīng)濟(jì)之聲：另外，我們經(jīng)常會(huì)住酒店的時(shí)候，像綦律師是自己帶一些洗漱用品等等，那么很多朋友可能就是圖方便就不帶了，尤其像可能男士。這種情況就是使用到他們的牙膏、牙刷、毛巾包括它的洗頭水、浴液等等，因?yàn)槲矣袝r(shí)候也是沒帶，沒帶然后就發(fā)現(xiàn)，包括它那個(gè)洗發(fā)水就感覺跟小時(shí)候用的肥皂似的，洗完了頭發(fā)就梳不開。所以使用他們這些洗漱用品，大家應(yīng)該有怎么樣注意的方式?

龔巖：從健康角度，用不好的牙膏牙刷還不如不用，特別像牙刷它纖維比較長的或者比較硬，對(duì)我們牙齦很強(qiáng)的損傷，這個(gè)一定要注意。特別劣質(zhì)的這種，它的材料到底是什么或者用什么材質(zhì)，這個(gè)我覺得還是要提醒。第二個(gè)就是剛剛提到的，比如毛巾、浴液等，因?yàn)樗羌惺降牟少?，指?biāo)方面會(huì)有影響，但現(xiàn)在是一個(gè)好的信息，就是說針對(duì)這一塊其實(shí)我們行業(yè)的專家提出了另外一種建議，過去是酒店賓館去采購，采購?fù)炅艘院笪械谌饺ハ礈?，結(jié)果洗差了，洗出問題了是洗滌方來賠償。現(xiàn)在專家提出一個(gè)建議，可以變成一種租賃模式，就是說作為我給你這個(gè)酒店賓館的增值服務(wù)，我包了你這些用品，那么這會(huì)有什么好處呢?為了保證我洗滌的次數(shù)和足夠的使用年限，因?yàn)榫频瓴少彽臅r(shí)候，它一定是單一考定的是價(jià)格，可能對(duì)產(chǎn)品質(zhì)量不會(huì)像洗滌方這么講究，所以如果等這樣一種新的商業(yè)模式和業(yè)態(tài)能夠在行業(yè)里邊發(fā)展起來，而且制定出相應(yīng)的標(biāo)準(zhǔn)，將來會(huì)帶來新的轉(zhuǎn)機(jī)，也希望借這個(gè)機(jī)會(huì)來呼吁更多的關(guān)注這個(gè)行業(yè)的發(fā)展。

經(jīng)濟(jì)之聲：從行業(yè)業(yè)態(tài)的變化去發(fā)展可能是一個(gè)出路。最后我們?cè)賮碚f一下我們消費(fèi)者最關(guān)心的就是在旅游過程中，發(fā)現(xiàn)酒店存在公共衛(wèi)生方面的問題，我們要向哪投訴?

綦曉芳：可以舉報(bào)維護(hù)自己的權(quán)益，我個(gè)人建議撥打114進(jìn)行查詢，我覺得相對(duì)比較快捷方便一些。