八旬老人漫長(zhǎng)維權(quán)路 判決勝訴為何拿不回賠償？

【導(dǎo)讀】北京徐大爺四年前裝修房子，不到一年半，廁所和廚房瓷磚大面積脫落，裝修公司拒絕維修。工商局出面調(diào)節(jié)失敗，徐大爺將裝修公司告上法庭，最終勝訴。然而，由于裝修公司名下沒(méi)有資產(chǎn)，法院無(wú)法強(qiáng)制執(zhí)行賠償?！短焯?15》聚焦：八旬老人漫長(zhǎng)維權(quán)路，判決勝訴為何卻拿不回賠償?

有過(guò)裝修經(jīng)驗(yàn)的朋友都知道，買(mǎi)房子是件開(kāi)心事，可是裝修就鬧心了。里里外外，大事小事都要顧及到，遇到靠譜的裝修公司還能省點(diǎn)心，但最怕的是裝修公司偷工減料，以次充好，不按合同施工等等。

房屋裝修好了驗(yàn)收的時(shí)候，如果發(fā)現(xiàn)了不盡如人意的地方，很多人覺(jué)得麻煩，往往湊合一下，就算了，懶得追究到底。但我們前幾天接到了一位老大爺?shù)碾娫挘麑?duì)于裝修的維權(quán)非常堅(jiān)持，維權(quán)過(guò)程長(zhǎng)達(dá)2年多，最后還鬧上了法庭。

徐大爺：買(mǎi)的房子裝修，藍(lán)城裝飾裝修出了問(wèn)題，問(wèn)題在衛(wèi)生間和廚房。裝修是在藍(lán)城裝飾設(shè)計(jì)有限公司，它的地點(diǎn)在豐臺(tái)區(qū)云崗，廚房和衛(wèi)生間有水的地方合同上的保修期是兩年，我裝修以后大概一年半左右就發(fā)現(xiàn)那些瓷磚都裂縫了，也不知瓷磚松動(dòng)了，最后都掉下來(lái)了。結(jié)果就是說(shuō)瓷磚跟水泥沒(méi)結(jié)合好，瓷磚不是貼在墻上么，瓷磚本身是一點(diǎn)水泥都沒(méi)有。

家住北京市豐臺(tái)區(qū)的徐大爺已經(jīng)快80歲了，可是為了裝修的事，他沒(méi)少生氣。當(dāng)初裝修房子的時(shí)候，他找的是一家叫做“藍(lán)城裝飾有限公司”的裝修公司。2010年6月，雙方簽訂了裝修合同，裝修公司承諾對(duì)于廚房，廁所等有水地方的瓷磚，保修2年。可是，1年半剛過(guò)，很多地方的瓷磚出現(xiàn)裂縫，有的還掉了下來(lái)。

記者：您是說(shuō)瓷磚掉下來(lái)的時(shí)候，瓷磚上面一點(diǎn)水泥都沒(méi)有?

徐大爺：對(duì)呀，原來(lái)說(shuō)是墻防水層的問(wèn)題，他應(yīng)當(dāng)在防水層的地方脫落，現(xiàn)在是瓷磚跟水泥結(jié)合的地方，瓷磚水泥都是他出的，是不是?他就說(shuō)松動(dòng)了，大部分都是張開(kāi)了。

記者：徐大爺，就是說(shuō)墻上本身有一層防水層，在防水層的上面再涂上水泥，再粘上瓷磚，就是這意思對(duì)吧?然后它掉落的情況屬于瓷磚跟水泥之間脫落了?

徐大爺：對(duì)，就是這個(gè)情況。我是2010年搬的家，2010年9月份裝修，他給我延長(zhǎng)了好多時(shí)間，裝修完了以后他給我延期了三個(gè)月，2012年就發(fā)現(xiàn)它有問(wèn)題了，到了5月份有就掉了。掉了我就找他，他不太認(rèn)賬，很牛氣，我就找工商說(shuō)，因?yàn)楸Ｐ迌赡辏?月26號(hào)在云崗工商所，我去注冊(cè)單位告他了。

裝修公司方面的解釋是，瓷磚出現(xiàn)問(wèn)題不是他們的原因，拒絕維修。起初，裝修公司還派人上門(mén)來(lái)看，但是后來(lái)再聯(lián)系，裝修公司就不來(lái)了。而這個(gè)時(shí)候已經(jīng)是2012年了，眼看2年的質(zhì)保期就到了，無(wú)奈之下，徐大爺只好找到工商局進(jìn)行備案。之后經(jīng)工商局調(diào)解了多次，雙方都沒(méi)能達(dá)成一致，就這樣拖到了下一年，也就是2013年。最終，徐大爺一紙?jiān)V狀把裝修公司告上法庭。

徐大爺：6月29號(hào)找人到我家來(lái)看，說(shuō)是回去做一個(gè)給維修的計(jì)劃，開(kāi)始就沒(méi)談這個(gè)是誰(shuí)的問(wèn)題，打電話他說(shuō)不是他的問(wèn)題，不來(lái)，后來(lái)我到工商所去備案了，防止最后過(guò)期了。我去工商所掛號(hào)，裝修的沒(méi)來(lái)，在家愛(ài)人生孩子，怎么的就沒(méi)來(lái)，拖延時(shí)間，拖到最后。第二年2013年3月6號(hào)，工商所就找他了，跟我湊在一起，他一直拖，最后工商所找他調(diào)解沒(méi)成功，他說(shuō)不是他的問(wèn)題，最后我就把他告上法院了。

盡管法院如期開(kāi)庭，裝修公司一方卻一直缺席，法院按規(guī)定發(fā)出了公告，但裝修公司一方始終不見(jiàn)身影。

最終，在裝修公司缺席的情況下，法庭對(duì)此案進(jìn)行了審理，并通過(guò)搖號(hào)的方式，指定了一家鑒定機(jī)構(gòu)，對(duì)徐大爺家的情況進(jìn)行鑒定，最終判定徐大爺勝訴。裝修公司應(yīng)該賠償徐大爺損失費(fèi)1萬(wàn)7千元，加上訴訟費(fèi)和鑒定費(fèi)，總計(jì)2萬(wàn)零500元。

然而，事情到這里還遠(yuǎn)沒(méi)有結(jié)束，盡管徐大爺勝訴了，但賠償卻根本無(wú)法拿到，由于裝修公司是缺席審判，因此按照規(guī)定，要在75天之后，才能申請(qǐng)強(qiáng)制執(zhí)行。就這樣，徐大爺?shù)脑V訟拖到了2014年，就在可以申請(qǐng)強(qiáng)制執(zhí)行之后，法院的工作人員告訴他，由于這家裝修公司的名下沒(méi)有任何資產(chǎn)，所以無(wú)法強(qiáng)制執(zhí)行。徐大爺不明白，明明自己勝訴了，為什么卻拿不到賠償，自己苦苦等待2年的時(shí)間，為何最終是這樣的結(jié)果。

記者：法院判決結(jié)果是什么時(shí)候出來(lái)的?

徐大爺：法院判決結(jié)果是6月28號(hào)。

記者：6月28號(hào)出的結(jié)果，就是讓他賠。

徐大爺：因?yàn)橐?5天才可以申請(qǐng)執(zhí)行，因?yàn)樗侨毕模袥Q完以后要登報(bào)，他耍賴不到位，我都快80歲了，孩子在城里工作忙，所以我跟老伴倆到了法院去。工商所講你有什么意見(jiàn)，有什么怨言，可以到法庭去說(shuō)。但是，他也不去，他誰(shuí)也不聽(tīng)，他不怕。

我們節(jié)目的記者找到了負(fù)責(zé)調(diào)解徐大爺這個(gè)案子的北京市豐臺(tái)區(qū)工商局消費(fèi)者協(xié)會(huì)，工作人員跟我們講述了當(dāng)時(shí)的情況。

工作人員：調(diào)節(jié)經(jīng)過(guò)我們跟老師傅約了好多次，包括我們負(fù)責(zé)消費(fèi)者方面的副所長(zhǎng)，都幫他約談了好幾次，他們一到我們這就爭(zhēng)執(zhí)，各執(zhí)己見(jiàn)，消費(fèi)者也認(rèn)可他說(shuō)的對(duì)，但是因?yàn)樗麄冎g經(jīng)濟(jì)上牽扯，好像不太好判定到底是誰(shuí)對(duì)誰(shuí)錯(cuò)。沒(méi)有調(diào)節(jié)成功就是因?yàn)槎啻温?lián)系他們到所里來(lái)協(xié)商，他們都沒(méi)法達(dá)成一致意見(jiàn)，到這就跟吵架一樣，歲數(shù)也挺大的了，我們也擔(dān)心他身體，有時(shí)候就必須給他們分別調(diào)節(jié)。

原來(lái)，徐大爺和裝修公司的糾紛，不只是瓷磚脫落的問(wèn)題，還有尾款沒(méi)有付清，承諾贈(zèng)品沒(méi)有贈(zèng)送的情況。

工作人員：據(jù)我所知，好像就是有尾款沒(méi)有結(jié)清，你應(yīng)該給我一萬(wàn)塊錢(qián)的工程款，您只給了我7千塊錢(qián)，這個(gè)裝修公司要求我去給您維修，我就不修，好像就這么點(diǎn)事。因?yàn)橛泻贤?zèng)送的東西，就跟現(xiàn)在咱們捆綁銷(xiāo)售似的，裝修這個(gè)方案，你贈(zèng)送給我浴霸，由于這個(gè)尾款沒(méi)有結(jié)清，人家也沒(méi)有贈(zèng)，我們這只能調(diào)解，不知道法院他是依據(jù)什么樣的調(diào)法給老師傅退還的，但是肯定他說(shuō)的也有道理。在保修期、維護(hù)期間出現(xiàn)的問(wèn)題，這事只能法院取證以后才能判決，比如耽誤人家下一個(gè)工程實(shí)施，比如因?yàn)橘N磚造成了其他項(xiàng)目沒(méi)有按時(shí)完成，消費(fèi)者造成了一定的損失。

記者又聯(lián)系了和徐大爺發(fā)生糾紛的藍(lán)城裝飾有限公司的負(fù)責(zé)人齊先生，他仍舊認(rèn)為，瓷磚脫落是房屋開(kāi)發(fā)商的責(zé)任和他們無(wú)關(guān)。

針對(duì)法院的判決，齊先生表示自己不知情。顯然，法院的開(kāi)庭通知以及到庭通知都是及時(shí)下達(dá)的，只是齊先生堅(jiān)持不出席。

齊先生：我是這樣的，法院是聯(lián)系了，如果說(shuō)是我的責(zé)任，任何的責(zé)任我擔(dān)著，只要是我的職能問(wèn)題我承擔(dān)，比如我做公司了，所有責(zé)任我肯定承擔(dān)。

記者：那后來(lái)法院不是判決說(shuō)是屬于您的問(wèn)題嗎?

齊先生：那我就不知道，我沒(méi)參與這個(gè)事。

記者：您沒(méi)有接到法院判決結(jié)果?

齊先生：沒(méi)有。不是，他給我說(shuō)了，說(shuō)了什么我不清楚，好像給我打過(guò)電話。

記者：就是說(shuō)法院判決您賠償他1萬(wàn)7千塊錢(qián)還有他的訴訟費(fèi)，還有他的鑒定費(fèi)，結(jié)果就是判定這個(gè)瓷磚屬于您這邊的施工問(wèn)題。

齊先生：不是，他說(shuō)的不算，我不知道這么回事。

記者：就是法院也沒(méi)給您通知，是吧?

齊先生：法院是打過(guò)一回電話，我忘了怎么回事。

記者：那打過(guò)一次他跟您說(shuō)什么了?您記不得了。

齊先生：對(duì)。

記者：而且他說(shuō)在開(kāi)庭的時(shí)候，您沒(méi)有出庭，法院當(dāng)時(shí)通知您出庭了嗎?

齊先生：我在老家，我們家裝修房子回老家了。

記者：回老家然后您就沒(méi)接到通知要上庭，是嗎?

齊先生：對(duì)，他之前說(shuō)過(guò)這個(gè)事。

記者：法院跟您說(shuō)過(guò)讓您出庭是嗎?后來(lái)您怎么跟法院說(shuō)的呀?就是說(shuō)我不能出庭?

齊先生：對(duì)，我跟他說(shuō)了，我去不了。

無(wú)論結(jié)果如何，徐大爺?shù)陌缸幼罱K是無(wú)法執(zhí)行，這不禁讓我們感到遺憾，為什么維權(quán)2年的結(jié)果，竟然還是拿不到賠償，這恐怕是司法維權(quán)的一個(gè)典型的難題。裝修公司名下沒(méi)有資產(chǎn)，為什么就不能強(qiáng)制執(zhí)行?

經(jīng)濟(jì)之聲：根據(jù)記者的核實(shí)，徐大爺所說(shuō)的情況是存在的，但是工商局調(diào)解卻失敗了，雙方各執(zhí)己見(jiàn)，都不愿意做出讓步，最終鬧到法庭上，歷時(shí)2年多的時(shí)間，而且當(dāng)事人是一位快80歲的老人，怎么來(lái)看這個(gè)事件?用工商局的話說(shuō)，只是一點(diǎn)小事，但是最后鬧到法庭，怎么演變成這樣?經(jīng)濟(jì)之聲特約評(píng)論員包華、北京潮陽(yáng)律師事務(wù)所律師鄭傳鍇對(duì)此進(jìn)行解讀。

包華：這個(gè)事件確實(shí)讓人感到很遺憾，從法律關(guān)系上來(lái)說(shuō)，人人平等，但是由于原告方本身年齡方面的客觀情況，如果在維權(quán)過(guò)程之中提出一些更高要求確實(shí)不合人情，而且在訴訟程序上來(lái)說(shuō)，不管原告還是被告，無(wú)論結(jié)果如何，大家都應(yīng)當(dāng)遵從法院的裁決，這是最起碼的要求。在這種情況下，如果都很難做到的話，我只能說(shuō)被告的做法既不合情也不合理更不合法。

經(jīng)濟(jì)之聲：用工商的話來(lái)說(shuō)這只是一件小事情，但是最后卻鬧到法庭上，你認(rèn)為是什么促成了這件事情最終演變成了這樣的結(jié)果?

包華：我認(rèn)為首先應(yīng)該是雙方，原被告之間目前裝修方面出現(xiàn)問(wèn)題的客觀原因達(dá)不成一致，沒(méi)有任何共識(shí)，裝修本身來(lái)說(shuō)是一個(gè)比較復(fù)雜的工作，對(duì)于廣大公眾來(lái)說(shuō)，想了解裝修技術(shù)方面的內(nèi)容是非常困難的。在這種情況之下，一般的消費(fèi)者，房屋的使用人和產(chǎn)權(quán)人很難就裝修方面的具體技術(shù)問(wèn)題跟裝修公司有進(jìn)一步的溝通和磋商，更多的是聽(tīng)裝修公司的意見(jiàn)。在這種情況之下，達(dá)不成協(xié)商一致就非常簡(jiǎn)單，就很正常，因?yàn)楸旧硇畔⒉粚?duì)稱，但是在有法院第三方介入，而且有專業(yè)機(jī)構(gòu)進(jìn)行鑒定的情況之下，拿出來(lái)一個(gè)結(jié)果，依然沒(méi)有能夠把問(wèn)題解決掉，我認(rèn)為是對(duì)于法律本身的不尊重。

經(jīng)濟(jì)之聲：消費(fèi)維權(quán)的步驟到底應(yīng)該是什么樣的?是不是調(diào)節(jié)不成就一定要上法庭，這樣的話成本會(huì)不會(huì)太高，尤其是時(shí)間成本，大部分消費(fèi)者是做不到的，為什么正常的渠道總是走不通呢?

鄭傳鍇：首先我要糾正主持人的一個(gè)說(shuō)法，訴訟是最正常的、最合法的一個(gè)渠道，而不是說(shuō)它是非正常的渠道。只能說(shuō)我們?cè)V訟的方式對(duì)不夠簡(jiǎn)便，或者它處于解決問(wèn)題的這個(gè)鏈條當(dāng)中的末端，因?yàn)樗亲罱K解決的一個(gè)方式。

經(jīng)濟(jì)之聲：消費(fèi)者會(huì)認(rèn)為，我們走一些正常的渠道，比如工商、消費(fèi)者協(xié)會(huì)或者其他地方進(jìn)行調(diào)節(jié)，這樣的成功率真的是很低的，最后沒(méi)有辦法只能到法院，去法院是一個(gè)很重要的步驟。

鄭傳鍇：消費(fèi)者在權(quán)利沒(méi)有得到保護(hù)的情況下，往往在訴訟階段之前就選擇了放棄了自己的權(quán)利，所以本期案例當(dāng)中的徐大爺，他能夠認(rèn)真對(duì)待權(quán)利的精神，是非常值得肯定的。但是徐大爺可能在進(jìn)入訴訟階段之前，喪失了一些能夠調(diào)節(jié)解決問(wèn)題的機(jī)會(huì)，可能是協(xié)商談判的技巧存在一定的問(wèn)題，導(dǎo)致徐大爺過(guò)分在乎情緒的宣泄，而沒(méi)有在自己權(quán)利的主張上能夠達(dá)成一個(gè)理性的訴求，所以我認(rèn)為在訴訟階段之前，希望我們的消費(fèi)者能夠更加的理性，客觀的來(lái)強(qiáng)調(diào)自己的訴訟，而不是過(guò)分在于情緒的宣泄。進(jìn)入訴訟階段之后，像我們徐大爺這種年老體弱的人，今后在很快的時(shí)間有也許會(huì)出臺(tái)這種法律援助法，放寬法律援助條件，年老體弱的人有可能會(huì)得到更多條件的法律援助。我也希望消費(fèi)者在主張自己權(quán)利的時(shí)候，能夠更多的用上律師，甚至于說(shuō)沒(méi)有條件的人，能夠更多的用上免費(fèi)的律師。

經(jīng)濟(jì)之聲：徐大爺告上法庭之后，由于對(duì)方不出席，所以要75天才能夠申請(qǐng)這個(gè)強(qiáng)制執(zhí)行。如果出現(xiàn)這種情況，法律上到底是怎么規(guī)定的，庭審的流程又是怎么樣的?

鄭傳鍇：這個(gè)跟本身對(duì)方不出庭沒(méi)有關(guān)系，而是說(shuō)對(duì)方?jīng)]有當(dāng)面接收法院送達(dá)的判決書(shū)，如果沒(méi)有接收法院送達(dá)的判決書(shū)，法院首先要采取郵寄的方式，如果不能送達(dá)，就需要進(jìn)行公告，公告的期限是75天，在公告期滿之后，判決自動(dòng)生效。所以徐大爺可以在75天之后拿著生效的判決去申請(qǐng)法院的強(qiáng)制執(zhí)行，所以本身程序并沒(méi)有問(wèn)題，但是可能當(dāng)事人包括我們編輯在采編的時(shí)候?qū)Τ绦蛐缘睦斫舛疾粔驕?zhǔn)確。

經(jīng)濟(jì)之聲：我們?cè)賮?lái)看75天才能夠申請(qǐng)強(qiáng)制執(zhí)行，也就是說(shuō)從判決下達(dá)到執(zhí)行之間有75天的空窗期?，F(xiàn)在最終法院給出的是無(wú)法強(qiáng)制執(zhí)行的解釋，是因?yàn)檫@家公司名下沒(méi)有資產(chǎn)，我能不能夠這么理解，就是這75天的空窗期對(duì)于這家裝修公司來(lái)說(shuō)是相當(dāng)重要的，它也許做了一些事情讓自己的名下變得沒(méi)有資產(chǎn)了，由此他就可以不被強(qiáng)制執(zhí)行了呢?

鄭傳鍇：應(yīng)該說(shuō)不能這樣說(shuō)，因?yàn)?5天之前，被告也就是裝修公司是拿不到生效判決的，也就是說(shuō)他并不了解在這個(gè)訴訟當(dāng)中他是否勝訴，面臨可能要被執(zhí)行的標(biāo)的是多少，所以不一定是在這75天當(dāng)中轉(zhuǎn)移的資產(chǎn)。但是有可能在訴訟之前，這家裝修公司已經(jīng)把自己這種優(yōu)質(zhì)資產(chǎn)轉(zhuǎn)移了，所以要提示廣大消費(fèi)者，在您決定進(jìn)行訴訟維權(quán)的情況下，一定要有一個(gè)合理的訴訟策略安排，最好能夠在訴前申請(qǐng)?jiān)V訟財(cái)產(chǎn)保全，這樣情況下能夠有效的保證將來(lái)生效判決的執(zhí)行，最大限度的來(lái)維護(hù)自己的合法權(quán)益。

經(jīng)濟(jì)之聲：我們看到最終給徐大爺?shù)呐袥Q應(yīng)該是賠償加上訴訟費(fèi)，加上其他所有的費(fèi)用一共是2萬(wàn)多塊錢(qián)，但是現(xiàn)在這個(gè)裝修公司名下沒(méi)有資產(chǎn)，也就是說(shuō)他連這2萬(wàn)多塊錢(qián)都賠償不出來(lái)，所以這件事情就無(wú)法強(qiáng)制執(zhí)行了。徐大爺?shù)倪@個(gè)賠償究竟能不能夠拿回來(lái)，是不是這事就打水漂、泡湯了呢?

鄭傳鍇：我認(rèn)為徐大爺?shù)馁r償完全是有可能拿回來(lái)的，因?yàn)榉ㄔ耗壳敖o我們的也不是一個(gè)明確的說(shuō)法，說(shuō)無(wú)法執(zhí)行。如果法院認(rèn)為這個(gè)符合法定條件，確實(shí)沒(méi)有有效的財(cái)產(chǎn)可以執(zhí)行，應(yīng)當(dāng)裁定終止執(zhí)行或者裁定終結(jié)執(zhí)行。但是我們看到法院并沒(méi)有做出相應(yīng)的裁定，也就是說(shuō)執(zhí)行程序正在進(jìn)行，下一步可能會(huì)對(duì)相應(yīng)的責(zé)任人，也就是裝修公司的法定代表人采取拘留的強(qiáng)制措施，司法強(qiáng)制措施，也可能會(huì)對(duì)它采取限制出境包括限制高消費(fèi)的措施。我個(gè)人認(rèn)為在這種情況下，相對(duì)來(lái)說(shuō)比較低的債權(quán)或者說(shuō)執(zhí)行標(biāo)的是可以執(zhí)行，但是消費(fèi)者包括當(dāng)事人要努力來(lái)主張自己的權(quán)利，督促有權(quán)利的法院能夠盡快的執(zhí)行生效判決。

經(jīng)濟(jì)之聲：我們?cè)诓稍L過(guò)程當(dāng)中，記者也了解到徐大爺在維權(quán)存在一些問(wèn)題的，比如說(shuō)尾款沒(méi)有付清，好的贈(zèng)品沒(méi)有給送出等，對(duì)這個(gè)問(wèn)題你怎么看?消費(fèi)者維權(quán)的時(shí)候應(yīng)該注意哪些方面的問(wèn)題?

包華：我們還是要尊重合同，當(dāng)時(shí)在裝修之前雙方肯定要簽署一個(gè)裝修合同，裝修合同中針對(duì)于贈(zèng)品是什么?什么進(jìn)行發(fā)放，款項(xiàng)什么時(shí)候進(jìn)行支付等應(yīng)該有明確的規(guī)定，而且這個(gè)案件發(fā)生在北京，北京市政府有頒布過(guò)裝修合同的示范性文本，我曾經(jīng)看過(guò)這個(gè)文本，內(nèi)容還是很詳實(shí)的。在這種情況下，如果雙方都尊重合同，這個(gè)事情就不會(huì)有很大的爭(zhēng)議。所以如果說(shuō)這位老大爺如果當(dāng)時(shí)簽了這份合同，按照合同辦就可以了，如果當(dāng)時(shí)沒(méi)有簽過(guò)這份合同，就需要考慮是不是應(yīng)當(dāng)簽署一份合同來(lái)維護(hù)日后的權(quán)益。