北京國(guó)聯(lián)仁愛(ài)宣稱免費(fèi)治療儀治肝病 衛(wèi)生局：騙人的

網(wǎng)上有機(jī)構(gòu)宣稱新研制出的肝病治療儀可以治愈肝病，而且近萬(wàn)元的治療儀現(xiàn)在可免費(fèi)贈(zèng)送。患者治病心切，聽(tīng)信謊言，陷入無(wú)底洞式的連環(huán)騙局。

肝病在醫(yī)學(xué)上被視為三大頑固性疾病之一。據(jù)了解，在我國(guó)傳染病當(dāng)中，肝炎處于第一位，其中80%都是乙肝，大多屬于慢性傳染病，不僅治療時(shí)間長(zhǎng)，花費(fèi)也巨大。

王先生（化名）是一名乙型小三陽(yáng)患者，他說(shuō)醫(yī)生告訴他，乙肝小三陽(yáng)是一種慢性的疾病，難以治愈。

今年3月份，他在瀏覽新聞時(shí)意外發(fā)現(xiàn)，有一家北京的醫(yī)療機(jī)構(gòu)宣稱新研制出的肝病治療儀可以治愈肝病，而且近萬(wàn)元的治療儀可以免費(fèi)贈(zèng)送。得知肝病能治愈，而且還可以免費(fèi)治療，王先生沒(méi)多想就聯(lián)系了對(duì)方，并告訴對(duì)方自己的地址。

王先生：我是在3月1號(hào)鳳凰網(wǎng)站上看新聞，我發(fā)現(xiàn)了廣告欄里有治乙肝的宣傳，現(xiàn)在我還在看呢，它寫(xiě)了免費(fèi)贈(zèng)送8900元數(shù)碼多功能肝病綜合治療儀，他說(shuō)是為了響應(yīng)國(guó)家號(hào)召，促進(jìn)全面健康，國(guó)家肝病研究中心聯(lián)合北京國(guó)聯(lián)仁愛(ài)醫(yī)學(xué)研究院斥資5億人民幣面向全國(guó)啟動(dòng)"愛(ài)心萬(wàn)里行肝病康復(fù)工程愛(ài)心活動(dòng)"，只要確診的肝病患者均可免費(fèi)領(lǐng)取價(jià)值8900元的數(shù)碼多功能肝病綜合治療儀一臺(tái)，我就給它寫(xiě)乙肝小三陽(yáng)，他就說(shuō)你符合條件，可以免費(fèi)領(lǐng)取，過(guò)幾天我們就把這個(gè)數(shù)碼多功能肝病治療儀給您寄過(guò)去了，他說(shuō)一個(gè)療程轉(zhuǎn)陰治愈，我說(shuō)要不能轉(zhuǎn)陰呢？他說(shuō)我們這個(gè)絕對(duì)可以轉(zhuǎn)陰，有幾十萬(wàn)患者都讓我們治好了。

記者：那您這邊在醫(yī)院檢測(cè)出來(lái)，是乙肝小三陽(yáng)，是吧？當(dāng)時(shí)醫(yī)生怎么說(shuō)這個(gè)治愈呢？

王先生：醫(yī)生說(shuō)有的可以轉(zhuǎn)陰，但是這個(gè)轉(zhuǎn)陰的幾率很小，我看到這個(gè)我就想抱著試試的想法我說(shuō)。

乙肝小三陽(yáng)等肝病屬于慢性病，難治愈，易惡變。王先生說(shuō)，只要有辦法治，他就都想嘗試一下。和北京國(guó)聯(lián)仁愛(ài)醫(yī)學(xué)研究院聯(lián)系之后，得知可以獲得一臺(tái)免費(fèi)的肝病治療儀，他很開(kāi)心，甚至興奮得連續(xù)幾晚都沒(méi)睡好覺(jué)。

6天后他終于接到郵局通知他取件的電話，但等他到了郵局才知道，這個(gè)肝病治療儀并不是免費(fèi)贈(zèng)送的。

王先生：3月6號(hào)收到了這個(gè)治療儀，收到以后郵局讓我付3500塊錢(qián)，我就給他們打了個(gè)電話，我說(shuō)你們儀器不是免費(fèi)送么，怎是讓付錢(qián)？當(dāng)時(shí)有一個(gè)他自己說(shuō)他是趙主任，讓你付的不是儀器的費(fèi)用，是材料費(fèi)，我說(shuō)你這個(gè)儀器沒(méi)有材料怎么用??？他說(shuō)這個(gè)材料跟儀器是不配套的，它有一個(gè)腰帶，那里邊裝的有負(fù)極貼貼片把腰帶封上，讓穴位貼上去以后，打開(kāi)治療儀，跟針軋的一樣，它會(huì)抖動(dòng)。

記者：就是說(shuō)本身這應(yīng)該是一套的？

王先生：對(duì)。

記者：沒(méi)有這個(gè)腰帶這個(gè)儀器是使用不了的是吧？

王先生：是。沒(méi)辦法，我說(shuō)既然儀器收到了，就算了，反正抱著試試看的想法，結(jié)果到了3月20號(hào)，他們寄來(lái)一箱中藥，里邊還有3瓶冬蟲(chóng)夏草，當(dāng)時(shí)郵局讓我付5775元，我就給他們打電話，那個(gè)趙主任接了電話后，他說(shuō)你光用這個(gè)儀器治療你的乙肝小三陽(yáng)，他說(shuō)轉(zhuǎn)陰太慢，為了盡快讓你的小三陽(yáng)轉(zhuǎn)陰必須配合中藥治療，轉(zhuǎn)陰才快，這個(gè)我想第一次全付給人家了，儀器也拿到了，這個(gè)他說(shuō)讓治好的快一些，我也沒(méi)多想，我說(shuō)那干脆給他們付了算了，又把錢(qián)付了。

為了治好病，王先生只能乖乖付錢(qián)，付錢(qián)后對(duì)方告訴他讓他按時(shí)治療，按時(shí)吃藥。王先生告訴記者，國(guó)聯(lián)仁愛(ài)寄送的價(jià)值5700元的中藥，應(yīng)該可以吃一個(gè)月，所以當(dāng)時(shí)他以為一個(gè)月后，國(guó)聯(lián)仁愛(ài)才會(huì)再聯(lián)系他。誰(shuí)知沒(méi)過(guò)幾天，國(guó)聯(lián)仁愛(ài)又寄來(lái)了價(jià)值9800元的中藥。

王先生：后來(lái)就停了有4、5天，他又打了電話，他說(shuō)你還需要給你發(fā)一次中藥，他說(shuō)配合上一次給你發(fā)的中藥來(lái)吃，他說(shuō)一定要給你發(fā)過(guò)去，你一定要收，你絕對(duì)不能退回，為了治你的病讓你乙肝小三陽(yáng)盡快的轉(zhuǎn)陰你一定要配合治療，在3月26號(hào)我又收到5300塊錢(qián)的藥，當(dāng)時(shí)我想我說(shuō)他說(shuō)沒(méi)有這個(gè)藥跟上個(gè)藥相配，這個(gè)也不行，這個(gè)治療效果還不行，我想我說(shuō)那干脆沒(méi)辦法我又付了，我說(shuō)以后還有沒(méi)有了，他說(shuō)沒(méi)有了，結(jié)果停了幾天以后，他又打電話，他說(shuō)你還有最后一次藥，這個(gè)治療是最關(guān)鍵的時(shí)期，這項(xiàng)中藥你如果沒(méi)用，這個(gè)肝病康復(fù)的不會(huì)理想，當(dāng)時(shí)我就說(shuō)你們是在一步一步的讓我往里陷，是吧，他說(shuō)我要是騙你們，你們不罵我，我說(shuō)還有沒(méi)有了？他說(shuō)絕對(duì)沒(méi)有了，就這一次了，我想既然前面錢(qián)都付過(guò)了，我說(shuō)就這一次了付了算了吧，9800塊錢(qián)的中藥就來(lái)到了，付了以后我又問(wèn)他們，他最后跟我說(shuō)還有最后一次，我想我說(shuō)這肯定是上當(dāng)了，最后他說(shuō)跟你講實(shí)話，還最后一次是14500塊錢(qián)，這個(gè)14500付完了就絕對(duì)沒(méi)有了。

國(guó)聯(lián)仁愛(ài)的趙主任變著法子想掏患者兜里的錢(qián)，為了讓王先生繼續(xù)收下這1萬(wàn)4千元的中藥，他又告訴王先生，當(dāng)初說(shuō)免費(fèi)治療就是免費(fèi)治療，沒(méi)有騙人。

王先生：你這個(gè)藥就吃到6月份的，那時(shí)候你的肝病就可以到當(dāng)?shù)蒯t(yī)院去做一次化驗(yàn)，你的乙肝肯定就轉(zhuǎn)陰了，你轉(zhuǎn)陰了到我們?cè)卩嵵葑鲂麄鞯臅r(shí)候，他說(shuō)我給你的名字已經(jīng)報(bào)上去了，到時(shí)間我通知你，你參加到會(huì)場(chǎng)上你給我們做一個(gè)宣傳就行，到時(shí)間你所有用的費(fèi)用我全部給你退回去，他說(shuō)這樣我們就是免費(fèi)給你治療了。

王先生猶豫不定，他這才想到讓北京的朋友到北京國(guó)聯(lián)仁愛(ài)肝病醫(yī)學(xué)醫(yī)學(xué)研究院去看一看，但這時(shí)他再聯(lián)系國(guó)聯(lián)仁愛(ài)詢問(wèn)地址時(shí)，對(duì)方只告訴他是在北京朝陽(yáng)區(qū)。王先生的朋友到北京朝陽(yáng)區(qū)查找多天都沒(méi)找到這個(gè)研究院的地址。

王先生：他說(shuō)在北京這個(gè)朝陽(yáng)區(qū)，正好我老鄉(xiāng)也在朝陽(yáng)區(qū)住，讓老鄉(xiāng)去查，老鄉(xiāng)也查這個(gè)北京國(guó)聯(lián)仁愛(ài)醫(yī)院，怎么也查不到仁愛(ài)醫(yī)院的地址，所以14500塊錢(qián)藥品它是前天到的，我老鄉(xiāng)查不到，我也沒(méi)再去領(lǐng)，我現(xiàn)在我感覺(jué)我肯定是上當(dāng)了，受騙了，我想現(xiàn)在一定還有很多的肝病患者會(huì)上當(dāng)受騙，我想我盡快打一個(gè)電話，最起碼能避免很多人不再上當(dāng)、不再受騙。

記者昨天以患者的身份撥通了北京國(guó)聯(lián)仁愛(ài)肝病醫(yī)學(xué)研究院的電話，接線員介紹，他們的辦公地址是在北京朝陽(yáng)區(qū)廣外大街8號(hào)，但是當(dāng)記者提到要拿著病例去找他們時(shí)，接線員反復(fù)強(qiáng)調(diào)，他們只是電話指導(dǎo)治療中心，不是醫(yī)院。

記者：那我能不能就直接拿著檢測(cè)報(bào)告去見(jiàn)你們呢？

接線員：我剛才講了，咱們是屬于指導(dǎo)治療中心，明白吧？咱們做推廣，因?yàn)槿珖?guó)各地的患者都有，我們治療是通過(guò)郵寄的方式寄過(guò)去，您在家用，不會(huì)用的我們會(huì)給您做指導(dǎo)，該怎么用，包括飲食方面該注意的，我們都會(huì)指導(dǎo)你們來(lái)使用。

記者：我在北京，為什么我們不能到你們醫(yī)院先去看一下呢？

接線員：我說(shuō)了咱們是指導(dǎo)中心，不是醫(yī)院，明白吧？

隔了沒(méi)多久，我們的記者又接到一個(gè)自稱是北京國(guó)聯(lián)仁愛(ài)肝病醫(yī)學(xué)研究院的主任打來(lái)的電話，他說(shuō)國(guó)聯(lián)仁愛(ài)免費(fèi)贈(zèng)送的肝病治療儀可以治愈乙肝小三陽(yáng)，只要符合規(guī)定都可以免費(fèi)贈(zèng)送。

記者：哎，您好。

主任：北京國(guó)聯(lián)仁愛(ài)肝病研究院的主任，是你在網(wǎng)上訂過(guò)咱們的肝病修復(fù)治療儀是吧？

記者：對(duì)。

主任：行，那我就先了解一下你這個(gè)病情，看你這個(gè)病適不適合咱們儀器的治療，好吧？你是乙肝小三陽(yáng)，是吧？

記者：對(duì)，這個(gè)儀器能治好嗎？

主任：這個(gè)儀器可以跟你說(shuō)，現(xiàn)在小三陽(yáng)這個(gè)病是有能力把這個(gè)病給治好的，因?yàn)樵蹅儸F(xiàn)在的患者也不在少數(shù)了。

記者：這個(gè)儀器這么貴，8900元，這個(gè)儀器是免費(fèi)贈(zèng)送給我們嗎？

主任：在官網(wǎng)上相信應(yīng)該看到了，只要是符合規(guī)定的每天前三百名的患者都是可以免費(fèi)送給這個(gè)患者的，我再跟您說(shuō)一下，因?yàn)樵蹅兟?lián)合國(guó)家衛(wèi)生部肝病防治中心舉行了大型義診活動(dòng)，也就是說(shuō)價(jià)值8900塊的肝病治療儀是由三方共同為患者共同分擔(dān)的知道吧？

記者：哪三方？

主任：國(guó)家衛(wèi)生部、國(guó)家肝病防治中心、北京國(guó)聯(lián)肝病研究院這三方共同為患者分擔(dān)錢(qián)的，你現(xiàn)在應(yīng)該屬于最后一批了？

記者：您現(xiàn)在這個(gè)醫(yī)院地址在哪，我能去找您嗎？

主任：這個(gè)沒(méi)問(wèn)題，我給你說(shuō)一下，你記一下吧，在咱們北京朝陽(yáng)區(qū)廣外大街8號(hào)。

記者：具體哪個(gè)樓？幾層？我怎么找到您？

主任：這個(gè)你一到那就知道了，因?yàn)樵蹅兊难芯吭夯颊咧荒茉谕忸^，不能進(jìn)去的。

記者：我怎么找您呢？

主任：我說(shuō)一下我的手機(jī)號(hào)吧，到時(shí)候您給我打手機(jī)號(hào)就行了知道吧。

記者：只能您出來(lái)給我看，我不能進(jìn)醫(yī)院里是嗎？

主任：那肯定，因?yàn)樵蹅冞@個(gè)不是醫(yī)院，知道吧？咱們這不是成立的檢驗(yàn)中心的目的，就是說(shuō)解決全國(guó)老百性看病難、看病貴的問(wèn)題，在電話隨時(shí)跟蹤患者的病情，也就是說(shuō)在治療中心內(nèi)，我每天都通過(guò)電話的方式指導(dǎo)了病中患者的用藥情況以及這個(gè)病的康復(fù)情況，知道吧。

這位申主任說(shuō)的是真的嗎？記者撥通了北京衛(wèi)生局的咨詢電話。

記者：他們這邊和國(guó)家衛(wèi)生部和國(guó)家肝病防止中心推出了一個(gè)愛(ài)心萬(wàn)里行，肝病康復(fù)工程，這么一個(gè)活動(dòng)，然后贈(zèng)送數(shù)碼多功能肝病綜合治療儀，8900元一臺(tái)的。

衛(wèi)生局：這個(gè)有可能是假的。

記者：您為什么這么判斷呢？

衛(wèi)生局：據(jù)我們了解的話國(guó)家衛(wèi)計(jì)委有這樣的活動(dòng)它也是逐級(jí)下發(fā)的，它不會(huì)通過(guò)一個(gè)相關(guān)的信息，而且像您說(shuō)的8000多的，這個(gè)財(cái)政支出太大，不可能會(huì)有這么的活動(dòng)，而且它這種宣傳方面它也不正規(guī)的宣傳方式，因?yàn)槟壳案尾](méi)有針對(duì)性的治療儀，它只能通過(guò)藥物治療，而且還不能治愈的。

記者：只要是肝病都不容易治愈，是吧？

衛(wèi)生局：對(duì)。

記者：那一般是通過(guò)什么方式治療呢？

衛(wèi)生局：它如果是宣傳有這種治療儀的八九不離十都是騙人的，因?yàn)檎块T(mén)不會(huì)推出這種醫(yī)療儀的宣傳，大家都知道肝病它是可防不可治的，一旦感染的話只能通過(guò)藥物治療，而且它宣傳的什么幾日怎么樣，幾日怎么樣，又治愈什么的，這個(gè)不符合咱們衛(wèi)生局審批的醫(yī)療廣告宣傳內(nèi)容，所以衛(wèi)生局不可能審批這個(gè)項(xiàng)目信息發(fā)布的。

記者在網(wǎng)上查找到，還有名為北京東方國(guó)際肝病醫(yī)學(xué)研究院，北京華夏仁康醫(yī)學(xué)研究院等幾家研究院都發(fā)布廣告宣稱“免費(fèi)贈(zèng)送8900元的數(shù)碼多功能肝病綜合治療儀”，更荒唐的是，其中一家研究院的網(wǎng)上客服回復(fù)我們的記者，他們研究院的地址也是在北京朝陽(yáng)區(qū)廣外大街8號(hào)。

記者后來(lái)在企業(yè)信用信息網(wǎng)站上并沒(méi)有查找到北京國(guó)聯(lián)仁愛(ài)肝病醫(yī)學(xué)研究院的注冊(cè)信息，只查到了一家名為北京國(guó)聯(lián)仁愛(ài)醫(yī)學(xué)研究院的注冊(cè)信息，注冊(cè)地址是在北京朝陽(yáng)區(qū)，但不在北京朝陽(yáng)區(qū)廣外大街8號(hào)。記者后來(lái)在網(wǎng)上搜索還發(fā)現(xiàn)，標(biāo)注有北京華夏仁康醫(yī)學(xué)研究院官網(wǎng)的網(wǎng)頁(yè)打開(kāi)后，顯示的是北京國(guó)聯(lián)仁愛(ài)醫(yī)學(xué)研究院的相關(guān)信息。

在這之后，記者又撥通了國(guó)家食品藥品管理局投訴舉報(bào)中心的電話，工作人員告訴記者，北京華夏仁康醫(yī)學(xué)研究院和北京國(guó)聯(lián)仁愛(ài)醫(yī)學(xué)研究院都沒(méi)有銷售醫(yī)療器械的資格。

經(jīng)濟(jì)之聲特約評(píng)論員吳永強(qiáng)和北京潮陽(yáng)律師事務(wù)所律師邵桐對(duì)此評(píng)論。

經(jīng)濟(jì)之聲：大家都知道乙肝小三陽(yáng)等肝病屬于慢性病，難治愈，易惡變，王先生說(shuō)，只要有辦法治，他就都想嘗試一下。這些所謂的研究院正是利用了肝病患者的這種心理。邵桐律師北京國(guó)聯(lián)醫(yī)學(xué)研究院的銷售行為違法嗎？

邵桐：我覺(jué)得根據(jù)節(jié)目的介紹，如果它不具備銷售醫(yī)療器械資質(zhì)的話，那么根據(jù)國(guó)務(wù)院制定的醫(yī)療器械監(jiān)督管理?xiàng)l例以及醫(yī)療器械經(jīng)營(yíng)企業(yè)許可證管理辦法的相關(guān)規(guī)定，那么這種銷售醫(yī)療器械的行為肯定是一種違法的行為。

經(jīng)濟(jì)之聲：好的。我們?cè)賮?lái)看患者治病心切，被忽悠走了2萬(wàn)4千多元。記者以患者的身份撥打過(guò)工商局的投訴舉報(bào)電話，工作人員建議記者到法院起訴，那么吳永強(qiáng)先生您個(gè)人認(rèn)為除了起訴之外，還有沒(méi)有其他的方式可以要回錢(qián)款？

吳永強(qiáng)：首先我覺(jué)得這種起訴可能曠日持久，耗費(fèi)的時(shí)間、精力、成本都比較大，而且收效不見(jiàn)得非常的理想。那么除了這個(gè)以外，怎么來(lái)進(jìn)行回錢(qián)錢(qián)和維權(quán)，從目前來(lái)看患者一方缺乏對(duì)我們暫且說(shuō)這種行為一方缺乏太多的約束力，而且從有關(guān)部門(mén)的管理來(lái)講似乎也不太具有非常強(qiáng)力的覆蓋能力，所以我個(gè)人覺(jué)得要回錢(qián)款這個(gè)過(guò)程比較復(fù)雜和漫長(zhǎng)。

經(jīng)濟(jì)之聲：我想聽(tīng)聽(tīng)邵桐律師，您從法律的角度來(lái)給我們說(shuō)一下您認(rèn)為要回錢(qián)款的方式會(huì)是怎么樣的？

邵桐：我認(rèn)為除了訴訟的方式以外，還可以通過(guò)根據(jù)剛才所說(shuō)的國(guó)務(wù)院頒布的這個(gè)條例，可以向縣級(jí)以上人民政府，食品藥品監(jiān)督管理部門(mén)進(jìn)行投訴，然后由這個(gè)相關(guān)部門(mén)按照法律規(guī)定根據(jù)對(duì)方違法的程度給予相應(yīng)的處罰，同時(shí)消費(fèi)者也可以在相關(guān)部門(mén)對(duì)違法經(jīng)營(yíng)者進(jìn)行處罰的同時(shí)還可以申請(qǐng)相應(yīng)的調(diào)節(jié)，如果調(diào)節(jié)不行的話我認(rèn)為再走訴訟的途徑。

經(jīng)濟(jì)之聲：好。我們的記者也向國(guó)家食品藥品管理局投訴舉報(bào)中心咨詢過(guò)，如果向他們舉報(bào)，必須要患者提供企業(yè)的準(zhǔn)確地址，但是這個(gè)患者是通過(guò)郵寄的方式獲得治療儀的，郵寄單上并沒(méi)有準(zhǔn)確地址，我們?cè)诰W(wǎng)站上查到的所謂北京市朝陽(yáng)區(qū)廣外大街8號(hào)這個(gè)地址到底是不是屬于這家醫(yī)院的，我們現(xiàn)在也不明舊理，那么在目前這種情況之下，吳永強(qiáng)先生你認(rèn)為應(yīng)該怎么辦？

吳永強(qiáng)：我覺(jué)得這里頭確實(shí)做這個(gè)行為這一方他采用了很多打擦邊球或者說(shuō)模糊概念，或者說(shuō)偷換模糊概念等等這樣的一些技巧和方式，之所以采用這樣的方式就是避免對(duì)責(zé)任的追索，那么具體到怎么辦，我覺(jué)得可能更多的需要患者進(jìn)一步確切的了解它的準(zhǔn)確地址和名稱之后，然后再來(lái)舉報(bào)給相關(guān)的一些職能部門(mén)進(jìn)行深入的追索。

經(jīng)濟(jì)之聲：您認(rèn)為還是需要患者去確認(rèn)它的地址，是吧？

吳永強(qiáng)：從目前我們的一些規(guī)章制度來(lái)講，比如說(shuō)患者可能舉出相對(duì)應(yīng)的名字，可是有關(guān)部門(mén)說(shuō)如果你這個(gè)不確切的話，我無(wú)法查證落實(shí)，沒(méi)辦法給你執(zhí)法所以這個(gè)責(zé)任只能是堆砌到患者身上就好像在法律當(dāng)中，誰(shuí)舉證誰(shuí)來(lái)承擔(dān)這個(gè)責(zé)任。

經(jīng)濟(jì)之聲：那我想聽(tīng)聽(tīng)邵桐律師你的看法。像這種情況，就如果說(shuō)我要去舉報(bào)的話，那么相關(guān)的政府監(jiān)管部門(mén)要求提供企業(yè)的一個(gè)準(zhǔn)確的地址，而作為患者來(lái)說(shuō)現(xiàn)在又沒(méi)有辦法提供準(zhǔn)確的地址，那他應(yīng)該怎么辦？

邵桐：我認(rèn)為國(guó)家機(jī)關(guān)如果這么答復(fù)消費(fèi)者投訴的話，我認(rèn)為是一種行政不作為，是一種推諉之詞。根據(jù)法律的規(guī)定就是相關(guān)本案當(dāng)中的食品藥品監(jiān)督管理部門(mén)它就依法，就是法律賦予它這種查處相關(guān)違法行為的職責(zé)，因此讓消費(fèi)者來(lái)提供這種詳細(xì)的信息，我認(rèn)為是不合理的，因?yàn)橄M(fèi)者本身自身的調(diào)查取證的能力是有限的，應(yīng)當(dāng)由國(guó)家的機(jī)關(guān)，如果說(shuō)這個(gè)消費(fèi)監(jiān)督管理部門(mén)它沒(méi)有相應(yīng)的行政手段或者技術(shù)手段的話，可以與這個(gè)公安機(jī)關(guān)聯(lián)手來(lái)取證調(diào)查這個(gè)事件。那么當(dāng)中是否涉及到詐騙，或者是不是有行政法規(guī)規(guī)定的，應(yīng)當(dāng)給予行政處罰的這個(gè)手段都是應(yīng)當(dāng)由國(guó)家機(jī)關(guān)來(lái)履行它的法定職責(zé)的，而不是完全推諉給消費(fèi)者。另外在這里邊我也提示消費(fèi)者，就是如果他給你郵遞送達(dá)的產(chǎn)品當(dāng)中要求你付款的話，那么他的收款的帳戶可以提供給相關(guān)部門(mén)，由相關(guān)部門(mén)按照這個(gè)收款的帳戶到金融機(jī)構(gòu)去調(diào)查是誰(shuí)開(kāi)的這個(gè)帳戶，也許就可以確定這個(gè)違法經(jīng)營(yíng)者是誰(shuí)。

經(jīng)濟(jì)之聲：換句話說(shuō)無(wú)論怎么樣還是國(guó)家政府部門(mén)監(jiān)管機(jī)構(gòu)的提出證據(jù)舉證的方式和辦法要比我們消費(fèi)者的個(gè)人要多很多。

邵桐：對(duì)。

經(jīng)濟(jì)之聲：我們的記者向國(guó)家食品藥品管理局投訴舉報(bào)中心咨詢時(shí)，還遇到一個(gè)問(wèn)題，國(guó)聯(lián)仁愛(ài)這家機(jī)構(gòu)有三個(gè)不同的名字，北京國(guó)聯(lián)仁愛(ài)醫(yī)學(xué)研究院，北京國(guó)聯(lián)仁愛(ài)肝病研究院，北京國(guó)聯(lián)仁愛(ài)研究院，目前只有北京國(guó)聯(lián)仁愛(ài)醫(yī)學(xué)研究院是可以查到注冊(cè)信息和注冊(cè)地址，工作人員提醒說(shuō)差一個(gè)字，就有可能是不同的機(jī)構(gòu)。那患者舉報(bào)時(shí)，應(yīng)該舉報(bào)哪一個(gè)呢？為什么會(huì)出現(xiàn)這么復(fù)雜的情況？我想請(qǐng)邵桐律師你給我們說(shuō)一下，從法律上來(lái)說(shuō)，我們應(yīng)該怎么樣來(lái)理解這三個(gè)單位的關(guān)聯(lián)性？

邵桐：如果說(shuō)這三個(gè)名稱都是經(jīng)過(guò)依法注冊(cè)的，那么從法律角度上來(lái)看，它就是分屬于三個(gè)不同的法律主體，那么如果是哪個(gè)主體實(shí)施了違法行為，那么相關(guān)的機(jī)關(guān)應(yīng)當(dāng)根據(jù)注冊(cè)信息來(lái)處罰相應(yīng)的法律主體，但是如果說(shuō)中間有兩個(gè)或者本身這三個(gè)名稱都沒(méi)有進(jìn)行依法注冊(cè)，那么我認(rèn)為首先這可能就是一個(gè)，本身就是一個(gè)欺詐的行為，可能涉嫌刑事詐騙。另外一個(gè)如果說(shuō)從工商機(jī)關(guān)在登記材料當(dāng)中可以查出某一個(gè)名稱的話，那么其他的名稱有可能是他為了混淆消費(fèi)者的視聽(tīng)而起的其他的名字，那么這些名字我們也可以與已經(jīng)依法注冊(cè)的企業(yè)關(guān)聯(lián)起來(lái)，然后由行政機(jī)關(guān)或者公安機(jī)關(guān)來(lái)依法進(jìn)行調(diào)查取證，從而來(lái)確定到底是哪個(gè)機(jī)關(guān)，到底是哪個(gè)企業(yè)名稱的擁有者從事了違法行為。

經(jīng)濟(jì)之聲：那就是換句話說(shuō)投訴的是哪家機(jī)構(gòu)，所有事情的取證也好，做其他的調(diào)查工作也好，應(yīng)該是由國(guó)家食品藥品監(jiān)督管理局投訴舉報(bào)中心來(lái)做的，而不是由我們的消費(fèi)者或者說(shuō)投訴人來(lái)做的，對(duì)嗎？

邵桐：對(duì)，而且我建議消費(fèi)者最好能將這個(gè)案件向公安機(jī)關(guān)進(jìn)行報(bào)案，看公安機(jī)關(guān)是否能依照相關(guān)法律程序立案處理，作為刑事案件立案處理。

經(jīng)濟(jì)之聲：我們?cè)賮?lái)看還有國(guó)家食品藥品管理局可以幫助記者查到這個(gè)治療儀的注冊(cè)信息，但是產(chǎn)品使用范圍沒(méi)有填寫(xiě)任何內(nèi)容，適用范圍要標(biāo)注清楚才能對(duì)外銷售？是不是這樣的，法律上是這樣規(guī)定的嗎？

邵桐：是這樣，咱們國(guó)家的相關(guān)法律是對(duì)于醫(yī)療器械它分為三類，那么第一類的醫(yī)療器械它是需要備案的，第二類、第三類醫(yī)藥器械它是屬于強(qiáng)制注冊(cè)的，如果這個(gè)醫(yī)療器械沒(méi)有經(jīng)過(guò)備案或者注冊(cè)，那么它肯定不能作為醫(yī)療器械進(jìn)行出售，如果出售的話，那么這肯定是一種違法的行為。

經(jīng)濟(jì)之聲：我想請(qǐng)教一下吳永強(qiáng)先生，如果說(shuō)企業(yè)違規(guī)銷售的話因此由誰(shuí)來(lái)監(jiān)管您認(rèn)為？

吳永強(qiáng)：這就是一個(gè)企業(yè)經(jīng)營(yíng)行為由一些相關(guān)的工商部門(mén)或一些市場(chǎng)監(jiān)管部門(mén)，但是這樣的一個(gè)力度顯然比如說(shuō)比涉嫌詐騙執(zhí)行起來(lái)力度要弱很多，如果說(shuō)剛才像邵律師提到的，公安機(jī)關(guān)能夠立案的話，那么跟進(jìn)跟追查的力度要大的多，但是在現(xiàn)實(shí)當(dāng)中往往這個(gè)是屬于民事范疇，而不一定會(huì)歸類到刑事范疇，所以消費(fèi)者的權(quán)益很難得到有效的保障。

經(jīng)濟(jì)之聲：好，那么從網(wǎng)上查詢的結(jié)果來(lái)看，北京東方國(guó)際肝病醫(yī)學(xué)研究院，北京華夏仁康醫(yī)學(xué)研究院，北京國(guó)聯(lián)仁愛(ài)醫(yī)學(xué)研究院應(yīng)該都是一家機(jī)構(gòu)。一個(gè)正規(guī)企業(yè)有沒(méi)有可能有多個(gè)名稱？吳先生。

吳永強(qiáng)：這個(gè)應(yīng)該是可以，比如我們經(jīng)常說(shuō)的兩塊牌子，一套人馬，或者多塊牌子一套人馬，這個(gè)在實(shí)際當(dāng)中可以存在，但是關(guān)鍵問(wèn)題是不是說(shuō)多個(gè)牌子是便于你做一些涉嫌違法違規(guī)的行為。

經(jīng)濟(jì)之聲：我想請(qǐng)教一下邵桐律師，從法律上來(lái)說(shuō)患者應(yīng)該怎么樣來(lái)辨別是否正規(guī)企業(yè)銷售的合格的產(chǎn)品呢？

邵桐：我認(rèn)為首先應(yīng)當(dāng)先從工商機(jī)關(guān)的網(wǎng)站上查詢一下，你所經(jīng)營(yíng)的主體是否經(jīng)過(guò)了依法注冊(cè)，那么第二還要具有相關(guān)的醫(yī)療器械產(chǎn)品登錄食品藥品監(jiān)督管理局的相關(guān)網(wǎng)站。然后在該網(wǎng)站上查一下這些醫(yī)療企業(yè)是否依法進(jìn)行了備案注冊(cè)，那么第三我認(rèn)為不能僅僅憑網(wǎng)絡(luò)銷售的推廣來(lái)決定是否購(gòu)買醫(yī)療器械，而應(yīng)當(dāng)與經(jīng)營(yíng)者進(jìn)行面對(duì)面的溝通，然后用合同的方式來(lái)確定雙方之間的權(quán)利義務(wù)關(guān)系，如果三步都完整的走下來(lái)，我想消費(fèi)者一般的情況下是不會(huì)受到欺詐或者上當(dāng)?shù)摹?/p>

經(jīng)濟(jì)之聲：那吳永強(qiáng)最后一個(gè)問(wèn)題，患者在選購(gòu)這一類藥品和醫(yī)療器械時(shí)應(yīng)該注意哪些問(wèn)題？給我們消費(fèi)者一個(gè)提示。

吳永強(qiáng)：我覺(jué)得不要輕信或者說(shuō)盲目選擇這些未經(jīng)自己實(shí)體勘察和驗(yàn)證過(guò)的機(jī)構(gòu)，第二不要輕信這種所謂的優(yōu)惠、便宜什么的…