新規(guī)讓生活有哪些變化？

本周，一批新規(guī)正式實(shí)施：乘客上車前，出租車司機(jī)不得詢問目的地挑客；被"忽悠"買了銀保產(chǎn)品15天內(nèi)可"反悔" ；進(jìn)口奶粉無中文標(biāo)簽不能入境；有機(jī)產(chǎn)品認(rèn)證門檻全面提高。新規(guī)出臺(tái)將會(huì)給我們的生活帶來哪些變化？消費(fèi)者權(quán)益能否得到更有力的保障？今日《天天315》與您一起關(guān)注，敬請(qǐng)收聽。

2014年4月1日起，我國(guó)新一批新規(guī)新政正式"上崗"了。其中涉及到交通、保險(xiǎn)、奶粉、有機(jī)食品等多個(gè)行業(yè)。這些新實(shí)施的法規(guī)，將會(huì)給我們的生活帶來哪些保障？是否能讓我們的生活更便利、更安全？今天的節(jié)目我們邀請(qǐng)到商務(wù)部消費(fèi)經(jīng)濟(jì)研究部副主任趙萍、中國(guó)消費(fèi)者協(xié)會(huì)律師團(tuán)胡鋼律師，和大家一起來關(guān)注。歡迎二位。我們先來關(guān)注交通方面：國(guó)家質(zhì)檢總局和國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)委日前批準(zhǔn)發(fā)布的《出租車運(yùn)營(yíng)服務(wù)規(guī)范》4月1日起正式實(shí)施。新規(guī)范對(duì)出租車司機(jī)在運(yùn)營(yíng)中，不得挑客、議價(jià)、繞路等行為做了具體要求。其中，拒載被明令禁止。先問一下二位，你們打車有沒有被拒載的經(jīng)歷？

趙萍：肯定有，而且還挺頻繁的。

主持人：還挺頻繁的。

趙萍：這個(gè)拒載可能表現(xiàn)在兩個(gè)方面，一個(gè)就是那個(gè)車開著它這種待租的燈就是燈亮著，你一伸手他根本就不停，一輛又一輛從你旁邊駛過，我想這個(gè)應(yīng)該也屬于拒載，因此對(duì)我來說我認(rèn)為它應(yīng)該是待租的，我揮手他就應(yīng)該停下。

主持人：既然沒有人嘛。

趙萍：對(duì)，然后另外一種就是他停下來，然后問你一下說你去哪?。咳缓竽愀嬖V他一個(gè)地方，然后他會(huì)很誠(chéng)懇的說，實(shí)在不好意思，我該交車了，要不然說我該下班了，要不然就說我還沒吃飯呢，我吃個(gè)飯去，說對(duì)不起你能不能打別人的車，態(tài)度特別誠(chéng)懇，根本就不像想象中拒載那種說我就不去，所以我覺得拒載這種情況還經(jīng)常會(huì)遇到，但是我們好像作為消費(fèi)者沒有辦法，也想過投訴，但是想投訴還要打電話，麻煩。還有一個(gè)就是你在旁邊，正是想打車著急去辦事呢，哪有時(shí)間去投訴呢？

主持人：對(duì)，確實(shí)是。我以前還真投訴過一次，但還沒什么效果。正好我打車以后有一個(gè)發(fā)票，發(fā)票上面的電話，還有什么監(jiān)督電話打完了以后也是石沉大海，沒有什么反映，胡鋼律師呢？

胡鋼：我記得有一年出差去外地某個(gè)城市，到那好像是晚上，我坐火車去的，然后到那兒可能是9、10點(diǎn)鐘，天也黑了，然后他火車站門口就有一些出租車，但是我發(fā)現(xiàn)它當(dāng)?shù)氐牧?xí)慣，這可能也是十年前的事了，全得拼車，因?yàn)槲液孟駴]有習(xí)慣和別人拼著打一輛車去，他說都是這樣的，如果沒有那就沒有了，就這一波車因?yàn)槭钱?dāng)?shù)氐淖詈笠话嗷疖?，就是有這么最后一波的出租車，你要錯(cuò)過這一波那就什么也沒有了，因?yàn)楫?dāng)?shù)鼐劈c(diǎn)鐘可能已經(jīng)沒有公交車了，所以那我就辦法了，也是入鄉(xiāng)隨俗吧。

趙萍：那像這中情況我也遇到挺多的，尤其是晚上，到一般外地去出差在機(jī)場(chǎng)的時(shí)候出租車它明明可以打表，但是它不打表，直接跟你說兩百塊錢到哪哪哪，還有就是必須得坐齊了三個(gè)人，就是必須得拼車。

主持人：想起當(dāng)年做小巴的那種感覺了。

趙萍：對(duì)，就讓人感覺就是黑車，不像是正規(guī)的出租車，但是據(jù)我了解，真正的正規(guī)拿牌照的，有上崗資格的這種出租車。

主持人：正規(guī)的出租汽車還是。剛才趙萍女士也說了，在北京也有拒載的經(jīng)歷，有一些北京的出租車司機(jī)在拒載的時(shí)候也并不是非常的強(qiáng)硬，經(jīng)常也會(huì)說一些理由，大家聽起來也挺有道理的，那我們的記者也采訪了一位出租車司機(jī)聽他怎么說：

記者：那您覺得這個(gè)規(guī)定能起到效果嗎？

出租車司機(jī)：不一定。

記者：為什么想讓大家不拒載就那么難呢？

出租車司機(jī)：因?yàn)橛械臅r(shí)候回家誰都半夜了都想拉一個(gè)順路的，也不是說特意去拒載，比如說我家是西邊的，我跑到東邊了，我想拉一個(gè)回西邊的，不堵車的情況下至少要晚回去40分鐘。

主持人：剛才這位出租汽車也說了，想拉一個(gè)順路的聽起來這個(gè)理由還挺充分的，而且他也說這個(gè)新規(guī)可能起到的效果比較有限，那么大家怎么來看這個(gè)新規(guī)對(duì)于這個(gè)行業(yè)的規(guī)范作用呢？

趙萍：我想作用肯定會(huì)有，因?yàn)槲乙郧耙哺鲎廛囁緳C(jī)聊過，說如果遇到拒載、載客這樣的情況我們?cè)趺崔k？他說你就打這個(gè)投訴電話，他說一般的司機(jī)都非常害怕，所以對(duì)于消費(fèi)者來說可能打投訴電話去投訴，維護(hù)自己的合法權(quán)益應(yīng)該還是有一定效果的，但是可能對(duì)于很多消費(fèi)者來說就是嫌麻煩，還有就是擔(dān)心扯皮，還有像剛才你說的，擔(dān)心打電話沒人接，或者接了不辦事，所以有各種顧慮沒有去維護(hù)自己的權(quán)益，但是如果真正較真的話，我相信或多或少會(huì)有點(diǎn)效果。

主持人：關(guān)鍵是我打完電話以后，我并不知道他有沒有處理相關(guān)的事宜，是真的和這位出租汽車司機(jī)有一些溝通還是說已經(jīng)對(duì)他進(jìn)行處罰，這個(gè)我們都沒有反饋的信息，也不知道到底怎么回事。胡鋼律師您怎么看這條新規(guī)對(duì)于行業(yè)的影響？

胡鋼：這條新規(guī)出來以后就是真是稍微研究了一下，最后發(fā)現(xiàn)很有意思。首先是全文我無法查到。

主持人：為什么全文查不到呢？

胡鋼：對(duì)，這是有一個(gè)故事。后來發(fā)現(xiàn)所有的來源，后來查了咱們國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)化委員會(huì)的網(wǎng)站，還有質(zhì)檢總局的網(wǎng)站終于找到了一個(gè)線索，首先這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)是國(guó)標(biāo)P，就是國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)的推薦性標(biāo)準(zhǔn)，從這個(gè)角度來說，這個(gè)就決定了標(biāo)準(zhǔn)它的效率，它的效率是推薦性的，推薦性是什么概念？就是你可以用也可以用，沒有強(qiáng)制性，但是如果你已經(jīng)承諾說我用了推薦信的標(biāo)準(zhǔn)，那么就構(gòu)成了相關(guān)的合同上的約束力，所以就是說我們既看到它的積極作用，又不能過高估計(jì)它的效率，同時(shí)還很遺憾的是我始終沒有在網(wǎng)上查到它的全文，最后研究了一下，發(fā)現(xiàn)這這樣就是說我們現(xiàn)在有關(guān)的特別是我們國(guó)家推薦性的標(biāo)準(zhǔn)是按照1997當(dāng)時(shí)的國(guó)家基建局和新聞出版署聯(lián)合發(fā)了一個(gè)通知，這一類標(biāo)準(zhǔn)都只有一個(gè)指定的出版社出版，其他行業(yè)還有幾個(gè)小的，而這個(gè)出版當(dāng)然是要收費(fèi)的，現(xiàn)在發(fā)展到了如果是相關(guān)的標(biāo)準(zhǔn)的網(wǎng)上電子版，也是只能通過網(wǎng)上是有償?shù)墨@得，那么這個(gè)1997年的規(guī)定是否有上位法的依據(jù)呢？我又查了一下，我們國(guó)家的最早的標(biāo)準(zhǔn)化法本身對(duì)于標(biāo)準(zhǔn)的公布沒有規(guī)定，然后到了相應(yīng)的國(guó)務(wù)院制訂的行政法規(guī)就是標(biāo)準(zhǔn)化實(shí)施條例，有一句話就是公布，或者是標(biāo)準(zhǔn)的出版由有關(guān)部門制訂，那么1997年有關(guān)部門就初訂了，制訂了這么一個(gè)出臺(tái)了這么一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)出版管理辦法，指定了它的直屬的出版機(jī)構(gòu)為唯一的或者說極少數(shù)的幾個(gè)來進(jìn)行出版。那么我就想說，這個(gè)是很早以前的事情了，十多年前的事情了，那么我們這兩年有什么新的變化呢？比如說我們的政府公開條例已經(jīng)實(shí)施了，這些標(biāo)準(zhǔn)一般來說都是使用了公款，是用的我們納稅人的錢，而且你標(biāo)準(zhǔn)出來以后是希望我們社會(huì)各界所周知，希望我們的社會(huì)組織還有個(gè)人所主動(dòng)的學(xué)習(xí)、貫徹和使用，你才有價(jià)值，那你這種有償使用的情況，是否造成了一種制度上的行政壟斷呢？妨礙了重要信息的傳播，所以我覺得這項(xiàng)壟斷性的標(biāo)準(zhǔn)出版制度已經(jīng)不適應(yīng)我們現(xiàn)在的現(xiàn)實(shí)生活和我們國(guó)家的法律性的規(guī)定，應(yīng)該加以完善，或者說直接把這種制度進(jìn)行廢除。

主持人：在查相關(guān)的法律法規(guī)的時(shí)候，發(fā)現(xiàn)這樣一個(gè)新的問題，也算是派生出一個(gè)問題希望我們來共同來關(guān)注。我們還是回到條例上來，我們也說這個(gè)不讓拒載不是什么新鮮事了，很長(zhǎng)時(shí)間我們都知道這個(gè)司機(jī)必須是乘客說到哪就得到哪，不能繞路等等，現(xiàn)在又把這個(gè)拿出來再說一遍大家覺得這個(gè)意義大嗎？有什么意義呢？

趙萍：我覺得之所以這個(gè)問題比較受關(guān)注還是因?yàn)樗婕暗缴鐣?huì)眾多普通消費(fèi)者日常的利益，因?yàn)榭赡苊總€(gè)人都會(huì)打車，而且遇到拒載的可能性都是存在的，因此大家都關(guān)注，所以它有它的新聞性，因此我覺得很多報(bào)紙雜志和各種媒體報(bào)道，正是因?yàn)樗行侣勑?。但是它效果到底怎么樣?/p>

主持人：過去解決不了，今天就能解決了嗎？

趙萍：我覺得剛才胡律師介紹的背景，就就更會(huì)讓我們劃上一個(gè)問號(hào)，為什么呢？因?yàn)橥扑]信標(biāo)準(zhǔn)不是強(qiáng)制執(zhí)行的，對(duì)于企業(yè)來說它可以選擇執(zhí)行也可以不選擇執(zhí)行，如果企業(yè)不選擇執(zhí)行，那么你就沒有任何辦法去強(qiáng)制要求他必須去對(duì)拒載的問題進(jìn)行相關(guān)的處罰，而監(jiān)管部門其實(shí)在執(zhí)法過程當(dāng)中它也沒有一個(gè)強(qiáng)制的執(zhí)法依據(jù)，因此我想這個(gè)問題可能更多還是反映老百姓的呼聲，而對(duì)于什么是拒載？拒載之后應(yīng)該如何處罰？到底處罰了沒有？我覺得對(duì)于老百姓來說都是個(gè)未知數(shù)。

主持人：確實(shí)這里面有很多模糊的地帶。在操作方面確實(shí)大家也說要打一個(gè)問號(hào)，我們希望這個(gè)出租汽車行業(yè)能夠越來越規(guī)范。大家也說這個(gè)出租汽車行業(yè)就好像城市的名片一樣，它的這種形象也體現(xiàn)出這個(gè)城市的體現(xiàn)，這個(gè)城市的文明程度等等，所以說我覺得各個(gè)城市應(yīng)該重視，各家出租汽車公司也應(yīng)該重視，那么現(xiàn)在大家應(yīng)說這個(gè)問題解決不了是不是和現(xiàn)在的出租汽車行業(yè)的運(yùn)營(yíng)模式也是有一定的關(guān)系？

趙萍：我想肯定是有直接的關(guān)系，因?yàn)楝F(xiàn)在我們國(guó)內(nèi)的出租車它的運(yùn)營(yíng)方式基本上就是有一家出租車運(yùn)營(yíng)公司，然后出租車運(yùn)營(yíng)公司下面有很多出租車司機(jī)與這個(gè)公司進(jìn)行合作，要定期給它交份錢，而且這個(gè)份錢種數(shù)還是非常高的，占整個(gè)出租車收入的絕大部分，那么對(duì)于出租車司機(jī)來說，它是給這個(gè)公司打工，而公司它是需要拿政府的許可，一個(gè)城市一般出租車公司很少，像北京市也只有幾家出租車公司，可以說處于一個(gè)相對(duì)的壟斷地位，因此它不愁去招募出租車司機(jī)，而出租車司機(jī)也別誤選擇只有這幾個(gè)寡頭他可以去選，那么在這樣的情況下，他拿車是沒有選擇權(quán)的，他只能說另辟須經(jīng)，怎么才能使自己錢賺得更多？挑活、拒載，這樣能使自己的收入稍微高一點(diǎn)。

主持人：這樣一種模式也沒有辦法改變，所以說在執(zhí)行方面確實(shí)又再打一個(gè)折扣。另外還有一些新生事物出現(xiàn)了，包括嘀嘀打車什么的，微信上面弄的也是風(fēng)聲水起，大家用的也挺高興的，一方面可以獲得一定的出租車司機(jī)有一定的收入，收入能夠有所完善，另外一方面對(duì)于乘客也有所優(yōu)惠，大家也都愿意用，但是確實(shí)是像我們這種沒用的可能就得吃虧了，因?yàn)橛行┏鲎廛囁緳C(jī)就可以挑路線了，因?yàn)橛朽粥执蜍囎鳛楹蠖芴袈肪€就更方便了，這個(gè)拒載可能也就更為底氣了，是不是？

趙萍：而且按他不是說拒載有底氣，他根本就不停下，尤其到晚上的時(shí)候，你經(jīng)?？吹胶芏嗫哲噺哪闩赃咇傔^去，你招手根本就不停下，所以我覺得這就存在一個(gè)問題，我們以前對(duì)拒載有這樣一個(gè)定義，雖然剛才胡律師說可能標(biāo)準(zhǔn)不太好查，但是我們可以百度一下，這個(gè)還是比較容易的。那我們就查了一下什么叫拒載，拒載是三種狀態(tài)，一種是車輛處于一個(gè)待租的狀態(tài)，而駕駛員得知乘客的去向后拒絕了載客的行為，那第二種就是車輛顯示是停運(yùn)標(biāo)志，就是上面那個(gè)盒上顯示的是暫停，但是駕駛員依舊他會(huì)去攬客，就像我們剛才錄音里邊說，他說我想回家休息了，停運(yùn)了，但是順便看見你招手就會(huì)停下問你去哪，那么他得知乘客的去向以后也拒絕載客了，說跟我家不是一個(gè)方向，拒絕載客，第三種就是車輛接收了調(diào)動(dòng)中心的電話預(yù)約，就是打電話交車，但是這個(gè)車沒有準(zhǔn)時(shí)到達(dá)乘客指定的地點(diǎn)，這三種行為被定義為拒載，但是像剛才說的這種使用了嘀嘀、快的之后那么他沒有去問你的去向，他只是不停下來，而且他是處于一個(gè)待租的狀態(tài)，我覺得就是我們相關(guān)標(biāo)準(zhǔn)的缺失，因?yàn)楫吘瓜襁@種軟件它還是一個(gè)新生事物，而這些標(biāo)準(zhǔn)是相對(duì)比較舊一點(diǎn)的東西，所以我覺得對(duì)于拒載這種行為，就應(yīng)該有第三種狀態(tài)，就是你如果有業(yè)務(wù)，已經(jīng)接受了相關(guān)的預(yù)約就應(yīng)該在你的燈上有所顯示，讓消費(fèi)者知道這個(gè)車它沒停下來不是拒載，而且因?yàn)橛腥祟A(yù)約了這個(gè)車。

主持人：那么對(duì)這個(gè)話題我們就先探討到這里，應(yīng)該說值得探討的點(diǎn)還是挺多的，所以這個(gè)新規(guī)挺好的，但是還有進(jìn)一步完善的空間，能不能真正的執(zhí)行也有賴于監(jiān)管部門是不是真的下力氣去進(jìn)行監(jiān)管，但是我們也期待大家能夠自律，我們的出租車司機(jī)都能夠做得更好，能夠更好的為我們乘客服務(wù)。

主持人：好歡迎大家繼續(xù)收聽天天315，那么今天我們和大家梳理一下新一批上崗的新規(guī)和新政，對(duì)我們的生活對(duì)我們的消費(fèi)有什么樣的影響。在直播間當(dāng)中我們邀請(qǐng)到了商務(wù)部消費(fèi)經(jīng)濟(jì)研究部副主任趙萍以及中國(guó)消費(fèi)者協(xié)會(huì)律師團(tuán)胡鋼律師。剛才我們談到了交通方面，就是不能夠挑客、議價(jià)、繞路在出租車行業(yè)。那么我們下面再來看一看有機(jī)產(chǎn)品認(rèn)證的這樣一個(gè)話題。新修訂的《有機(jī)產(chǎn)品認(rèn)證管理辦法》已從4月1號(hào)起正式實(shí)施，對(duì)有機(jī)產(chǎn)品的認(rèn)證和管理要求更加嚴(yán)格。那么在這兒我們先給大家普及一下，什么是有機(jī)產(chǎn)品？它對(duì)我們的健康到底有什么樣的好處？趙萍作為女士可能也比較關(guān)心這樣一個(gè)話題。

趙萍：有機(jī)產(chǎn)品我還是關(guān)注比較多的，但實(shí)際上我們國(guó)家對(duì)于有機(jī)產(chǎn)品它的生產(chǎn)和經(jīng)營(yíng)都是有嚴(yán)格規(guī)定的，有機(jī)產(chǎn)品生產(chǎn)一般是有五個(gè)方面的要求，首先就是你生產(chǎn)有機(jī)產(chǎn)品的基地，比如說種糧食，那這個(gè)土地要求三年內(nèi)沒有使用過農(nóng)藥、化肥等違禁物質(zhì)。那么對(duì)于土地之外，第二就是種子，你播的種子或者種苗要來自自然界，未經(jīng)過基因工程技術(shù)改造過，第三就是你使用的這個(gè)水，這個(gè)生產(chǎn)基地要沒有水土流失和其他環(huán)境問題，就是水還有其他環(huán)境問題都不存在，第四個(gè)就是作物在收獲、清潔、干燥、儲(chǔ)存和運(yùn)輸過程當(dāng)中沒有受到其他化學(xué)物的污染，第五就是從常規(guī)作物的生產(chǎn)到有機(jī)作物的種植，這個(gè)過程當(dāng)中，這個(gè)土地的轉(zhuǎn)換期要至少在兩年之上，也就是說它必須得撂荒兩年，然后再生產(chǎn)，才能符合有機(jī)食品生產(chǎn)的要求，所以有機(jī)不是說我一宣稱它是有機(jī)的、它是無公害的或怎么樣的就可以，所以種植上是有一些基本要求的，而且你種植的這個(gè)過程，要有完整的檔案記錄，不是說我說兩年前我就開始撂荒了，現(xiàn)在我說開始種就可以了，你必須得有記錄，這是生產(chǎn)的要求。但是光有生產(chǎn)還不可以，因?yàn)槲覀儗?duì)有機(jī)食品的它的基本的標(biāo)準(zhǔn)定的是比綠色食品比無公害食品的標(biāo)準(zhǔn)都高，因此對(duì)于這個(gè)有機(jī)食品的加工也是有一定要求的，它要求就是這個(gè)原料，就是有機(jī)食品加工的原料必須得在最終的產(chǎn)品當(dāng)中占比占到95%，所以你只有一半是有機(jī)的，不行，那么5%以內(nèi)摻雜別的東西是可以，但是這個(gè)指原料，除了原料還有輔料，這個(gè)輔料是不能用人工合成的任何添加劑，只能使用天然的調(diào)料、色素和香料這些輔助的材料，所以輔助材料也有要求。還有就是它在生產(chǎn)、加工、儲(chǔ)存和運(yùn)輸當(dāng)中，還要避免污染，就是我生產(chǎn)過程沒問題，運(yùn)輸過程也沒問題，但是我受到其他東西污染也不可以，還有一條就是加工過程也要有完整的記錄，因此對(duì)于有機(jī)食品來說，其實(shí)它的生產(chǎn)加工我們國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)制訂的還是非常嚴(yán)格的。

主持人：是這樣，所以說不是隨隨便便就能夠稱為有機(jī)食品的，有機(jī)食品這個(gè)帽子不是隨隨便便給大家戴上的。現(xiàn)在我也捏一把汗。宣稱自己是有機(jī)食品的有機(jī)食品們你們到底是不是呢？那么在這兒呢，我們也重點(diǎn)來說一下為什么要修改有機(jī)產(chǎn)品認(rèn)證管理辦法，我們先來聽一下官方是什么說的，國(guó)家質(zhì)檢總局法規(guī)司司長(zhǎng)劉兆彬是這么解釋的：

劉兆彬：有一些生產(chǎn)者沒有完成遵守法律法規(guī)和標(biāo)準(zhǔn)，不是有機(jī)的它就冒充有機(jī)，或者有一點(diǎn)點(diǎn)有機(jī)的成分它就標(biāo)識(shí)整個(gè)都是有機(jī)的，個(gè)別機(jī)構(gòu)為了單純的追求它們的經(jīng)濟(jì)效益，所以也沒有完全嚴(yán)格的按照有機(jī)產(chǎn)品認(rèn)證的管理規(guī)定和標(biāo)準(zhǔn)進(jìn)行嚴(yán)格的認(rèn)證。

主持人：那么剛才劉司長(zhǎng)也是談到，目前在有機(jī)食品領(lǐng)域存在的一些問題，說了這么幾條，大家有什么感受呢？

胡鋼：我覺得剛才這位司長(zhǎng)說的非常對(duì)，就是說現(xiàn)在確實(shí)是猶豫大家都知道有機(jī)食品或者有機(jī)產(chǎn)品本身如果有這么一個(gè)標(biāo)志的話，它的價(jià)格應(yīng)該是最貴的，比如說我們說雞蛋，雞蛋可能按照現(xiàn)在有無標(biāo)準(zhǔn)可能分成四類。第一類雞蛋沒有任何標(biāo)準(zhǔn)，第二類說無公害，第三類說綠色食品，第四類就是所謂的有機(jī)食品，如果沒有任何標(biāo)志的，比如說這個(gè)雞蛋是5塊錢一斤的話，那么有機(jī)食品標(biāo)志的雞蛋可能就是30塊錢一斤，因?yàn)樗某杀敬_實(shí)很高，在這種巨大的利益誘惑之下，那么我們不能排除有關(guān)的經(jīng)營(yíng)者，比如說虛假標(biāo)注，他沒有有機(jī)產(chǎn)品認(rèn)證的程序，結(jié)果他虛假標(biāo)注。更多的一種，比如說我僅僅某一塊地的雞蛋或者說農(nóng)產(chǎn)品，他把另外一塊地也算上了，或者說僅僅是認(rèn)證了雞蛋而沒有認(rèn)證別別，它也給算上了，這種是擴(kuò)大的標(biāo)注。

主持人：夸大。

胡鋼：夸大，都是存在的，另外關(guān)于有機(jī)食品我們還特別想說一點(diǎn)，雖然現(xiàn)在就是說比較流行或者說比較時(shí)尚在談?dòng)袡C(jī)食品或者消費(fèi)有機(jī)食品，但是有機(jī)食品就我們國(guó)家本身來說，我們國(guó)家是人口多，耕地少，實(shí)際上有機(jī)食品不適合在我們國(guó)家廣泛的耕種或者說采用，因?yàn)槿绻媸沁@樣的話，我們大部分中國(guó)人只能是大量進(jìn)口。

主持人：剛才胡鋼律師也談到了，這個(gè)有機(jī)食品確實(shí)這個(gè)成本還是非常高的，當(dāng)然了你不能說剛才說摻假或者虛假標(biāo)注，來說你自己是有機(jī)食品，那么新辦法應(yīng)該說在這方面做了更好的規(guī)范，也全面提升了有機(jī)產(chǎn)品認(rèn)證的門檻，要求每一個(gè)有機(jī)產(chǎn)品的包裝上除了要有中國(guó)有機(jī)產(chǎn)品認(rèn)證的標(biāo)志，認(rèn)證機(jī)構(gòu)的名稱以外，還必須配備一個(gè)17位的認(rèn)證碼，而且每一個(gè)編碼都是唯一的，而且是可追訴的，這就相當(dāng)于每一件有機(jī)食品的都有自己的一個(gè)身份證，消費(fèi)者可以通過這個(gè)身份證來準(zhǔn)確的辨識(shí)有機(jī)產(chǎn)品。而有些企業(yè)曾經(jīng)采用擦邊球的辦法，今后也就行不通了，我們?cè)賮砺犚幌聞⑺鹃L(zhǎng)對(duì)此有什么樣的解釋：

劉兆彬：就是不準(zhǔn)企業(yè)再搞轉(zhuǎn)換的有機(jī)產(chǎn)品，你完全符合了這個(gè)有機(jī)產(chǎn)品的國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)，經(jīng)過認(rèn)證了，你就直接貼上我是有機(jī)產(chǎn)品，當(dāng)你的有機(jī)配料的成分超過95%的時(shí)候，也必須經(jīng)過認(rèn)證你才可以貼。

主持人：要有認(rèn)證同時(shí)還要有自己的身份證，這倆證挺重要的。趙萍，剛才胡鋼律師也說大家不能天天都吃有機(jī)食品，這個(gè)確實(shí)成本太高了，只能靠進(jìn)口了，咱們這個(gè)耕地也比較少等等，有這樣那樣的限制條件，但是有一些人，比如說特殊的人群，比如有一些小孩，體制不太好，或者老人啊，比如說孕期的婦女或者等等，她們可能也確實(shí)需要一些有機(jī)食品，就是在消費(fèi)有機(jī)食品的時(shí)候，大家您覺得應(yīng)該注意什么呢？

趙萍：我覺得首先對(duì)于有機(jī)食品大家應(yīng)該有一個(gè)正確的認(rèn)識(shí)，現(xiàn)在可能大家都認(rèn)為可能轉(zhuǎn)基因食品或者非有機(jī)食品、非綠色食品大家都認(rèn)為這一類的食品可能沒有有機(jī)食品有營(yíng)養(yǎng)，但是我這里有一個(gè)資料，就是1958年的時(shí)候，英國(guó)食品標(biāo)準(zhǔn)局他委托了倫敦衛(wèi)生和熱帶醫(yī)學(xué)院對(duì)有機(jī)食品它的營(yíng)養(yǎng)性做了一個(gè)研究，這個(gè)研究跟蹤了50年，科學(xué)家先后做了160次的獨(dú)立試驗(yàn)，在2009年的時(shí)候發(fā)布了一個(gè)研究報(bào)告，那這個(gè)報(bào)告就評(píng)估了有機(jī)食品當(dāng)中的水果、蔬菜、肉類、雞蛋和奶制品，這類的有機(jī)食品與非有機(jī)生產(chǎn)的同類產(chǎn)品，它的營(yíng)養(yǎng)做了一個(gè)比較，得出的結(jié)論是沒有找到充分證據(jù)來證明它們有更高的營(yíng)養(yǎng)價(jià)值，它們不同是有的，主要是有一些礦物質(zhì)還有植物的營(yíng)養(yǎng)素啊，以及糖類可能存在顯著差異，但是不能證明這類的差異就導(dǎo)致了營(yíng)養(yǎng)更好，所以我覺得對(duì)于有機(jī)食品的認(rèn)識(shí)，說有機(jī)食品更營(yíng)養(yǎng)，我覺得這個(gè)問題可能是一個(gè)誤區(qū)，但是有機(jī)食品為什么還被很多環(huán)保人士推崇呢？我想可能更重要的是出于幾個(gè)方面的理由，一個(gè)是大家認(rèn)為吃這些東西可能比較健康，第二就是有機(jī)食品現(xiàn)在主打的就是它味道特別好，比如說有機(jī)的肉就會(huì)說讓你吃到小時(shí)候那種位，讓你吃到真正雞蛋的香味等等。

主持人：那么我們?cè)诮裉旃?jié)目當(dāng)中共同來給大家梳理一下本周實(shí)施的幾項(xiàng)新規(guī)。在上一時(shí)段我們是梳理了兩個(gè)方面，一個(gè)是在出租汽車行業(yè)的，另外也談到了有機(jī)產(chǎn)品認(rèn)證門檻提到了這樣一個(gè)話題。我們?cè)谙乱粫r(shí)段剛開始的時(shí)候，再對(duì)有機(jī)食品這個(gè)話題再說說也再總結(jié)一下。趙萍，剛才你也談到就是大家覺得有機(jī)食品好像是口感更好、好像是營(yíng)養(yǎng)更高，但是你剛才對(duì)營(yíng)養(yǎng)高不高已經(jīng)做了給大家做了一個(gè)解釋了。那么除此以外，您覺得大家在消費(fèi)方面還應(yīng)該再注意一些什么？

趙萍：可能消費(fèi)有機(jī)食品我想更多的是你對(duì)環(huán)境的關(guān)注，還有就是對(duì)自己生活品質(zhì)的關(guān)注，那么對(duì)于有機(jī)食品來說，對(duì)于生活品質(zhì)的關(guān)注這方面主要是口感比較好，還有可能相信它比較健康，最重要的是生產(chǎn)過程中它的流程管理更加嚴(yán)格，在生產(chǎn)和運(yùn)輸過程當(dāng)中都要避免各種污染，所以這個(gè)食品質(zhì)量安全事件發(fā)生的可能性就會(huì)比較低。但是其實(shí)消費(fèi)有機(jī)食品的人更關(guān)注的是環(huán)境，因?yàn)檫@個(gè)有機(jī)食品的生產(chǎn)它在生產(chǎn)過程當(dāng)中，它是不允許添加比較多的化學(xué)物質(zhì)，而且對(duì)于周圍的土壤、空氣等等的污染也會(huì)比較少，同時(shí)也比較重要，就是因?yàn)樗皇褂棉D(zhuǎn)基因技術(shù)或者是其他的化學(xué)品，所以它對(duì)于這個(gè)生物原來的狀態(tài)保存的就會(huì)比較好，使我們對(duì)生物的多樣性能夠得以保持，所以我想消費(fèi)有機(jī)食品，一方面是關(guān)注個(gè)人健康，那你在選擇的時(shí)候就應(yīng)該更多的去看這個(gè)食品是不是真正是有機(jī)食品，另外一個(gè)就是你關(guān)注的時(shí)候可能更多關(guān)注的是其他人的利益是社會(huì)的利益。

主持人：消費(fèi)有機(jī)食品大家也說要適度，而且在新規(guī)實(shí)施以后我們也期待有機(jī)食品是真正的有機(jī)食品。好，下面我們?cè)賮砜匆幌卤局軐?shí)施的另外一個(gè)新規(guī)，就是"銀保新規(guī)"，關(guān)注度也是挺高的。保監(jiān)會(huì)和銀監(jiān)會(huì)發(fā)布了《關(guān)于進(jìn)一步規(guī)范商業(yè)銀行代理保險(xiǎn)業(yè)務(wù)銷售行為的通知》，于4月1日起正式實(shí)施。"銀保新規(guī)"加強(qiáng)了對(duì)客戶的保護(hù)，尤其在杜絕銀保渠道銷售誤導(dǎo)等方面加大了監(jiān)管力度。例如，"銀保新規(guī)"將銀保渠道保險(xiǎn)產(chǎn)品的猶豫期從10天延長(zhǎng)到了15天，并且規(guī)定客戶在猶豫期內(nèi)退保，保險(xiǎn)公司只能收取10元的保單工本費(fèi)。剛才也說這個(gè)猶豫期延長(zhǎng)了，從十天變成十五天，有什么意義嗎？這五天大家就能夠保護(hù)自己的權(quán)益了嗎？胡鋼律師，來說一說"銀保新規(guī)"對(duì)大家有什么影響？

胡鋼：我覺得首先這是兩個(gè)監(jiān)管當(dāng)局聯(lián)合的通知這個(gè)通知安全我們目前來說，行政監(jiān)管的邏輯應(yīng)該會(huì)在相關(guān)具體的實(shí)施過程中得到落實(shí)。首先它從原有所謂的冷靜期，由原油的10天提高到15天，我覺得個(gè)人來說是非常有意義的，這個(gè)冷靜期也可以稱為叫做反悔期或者叫做猶豫期，這可能是我們剛剛生效新的消費(fèi)者權(quán)益保護(hù)法對(duì)于網(wǎng)絡(luò)購物等遠(yuǎn)程交易設(shè)立了一個(gè)七天的消費(fèi)者的猶豫期或者反悔期制度是類似的，這也是借鑒了國(guó)外的成熟經(jīng)驗(yàn)，這一點(diǎn)一定是有利于我們的消費(fèi)者或者我們的投訴者的，這一點(diǎn)我正好想說一下我實(shí)際經(jīng)過的例子。也是幾年前當(dāng)時(shí)我的家人說買了一個(gè)，說本來存款要轉(zhuǎn)存，后來就變成保險(xiǎn)單，后來我就閱讀一下這個(gè)保險(xiǎn)單，它說它除了提供一些保險(xiǎn)的服務(wù)之外還能提供一些所謂的理財(cái)?shù)姆?wù)，是一種混合的產(chǎn)品。后來我仔細(xì)閱讀了它非常小的那些字，發(fā)現(xiàn)它的投資的項(xiàng)目，含混不清就是說范圍非常廣，而且其中很大一部分是風(fēng)險(xiǎn)比較高的類別，然后對(duì)于未來的收入或者是收益，應(yīng)該按照相關(guān)的法律規(guī)定也是禁止描述的，禁止規(guī)定的，但是當(dāng)時(shí)的銀行工作人員在推銷的時(shí)候，有一個(gè)大概6%左右口頭的承諾，當(dāng)時(shí)可能是因?yàn)槲覀€(gè)人來說這種財(cái)務(wù)方面的風(fēng)格是相當(dāng)?shù)穆浜蠡蛘哒f過于保守，然后我找到了這家銀行去辦理退了，他們還是比較配合的，另外我也查閱了一些相關(guān)法律的規(guī)定，或者說我們規(guī)范的規(guī)定，比如說當(dāng)時(shí)按照我們規(guī)范的規(guī)定是銀行的代理人員，他好像也必須是銀行的員工，第二這個(gè)代理人員就是兼業(yè)保險(xiǎn)，他必須獲得相應(yīng)的兼業(yè)保險(xiǎn)的資格和培訓(xùn)，然后我說你當(dāng)時(shí)簽字的這兩個(gè)人在不在？如果不在的話，那也請(qǐng)出示這兩個(gè)人資質(zhì)的證書，他說他們倆有，但是暫時(shí)不方便出示，后來我說這個(gè)比如說你說有投資你有一個(gè)詳細(xì)的投資計(jì)劃能不能給我出示一下，后來也說沒有，也就是說當(dāng)然最后因?yàn)槭巧厦孑d明了十天內(nèi)猶豫期，我也正好在這十天猶豫期之內(nèi)，就比較簡(jiǎn)單的辦理了，但是反過來說我們的消費(fèi)者或者是我們的投資人，如果還是在銀行去現(xiàn)場(chǎng)辦理的，要么很多是我們的退休人員，他們把自己的養(yǎng)老金作為存款放到銀行現(xiàn)場(chǎng)去辦理，那么這時(shí)候很可能會(huì)受到他最為信任的銀行工作人員的某些鼓動(dòng)，把他的存款變成保險(xiǎn)，大家知道存款雖然它的利率比較低，可能趕不上我們的通貨膨脹的概率，但至少是比較穩(wěn)健的，損失相對(duì)也是比較固定的，而你如果沒有保底的這種理財(cái)產(chǎn)品包括保險(xiǎn)的這種混合產(chǎn)品的話，它有可能是把你本金都損失掉的，所以在這里我特別建議那些比較保守的叔叔阿姨們，我們臨退休的老年人們，對(duì)于到銀行有人向你推銷保險(xiǎn)，謹(jǐn)慎謹(jǐn)慎再謹(jǐn)慎，最好咨詢一下你自己的孩子，特別要看清那些保單上的小字，另外我對(duì)于這個(gè)通知里面說我有一個(gè)15天猶豫期，只是要退回全部的保費(fèi)，但是要退掉10元的工本費(fèi)，我表示非常的遺憾乃至憤怒，因?yàn)榇蠹叶贾滥敲磶讖埣堧y道工本費(fèi)就有10塊錢嗎？可能大量印刷的我覺得一兩毛錢就夠了，所以這個(gè)十元應(yīng)該是屬于行業(yè)內(nèi)的霸王條款應(yīng)當(dāng)廢除。

主持人：這個(gè)我也同意。

趙萍：我也有這樣的感受，我覺得對(duì)于很多人來說投保也好買理財(cái)產(chǎn)品也好，就會(huì)看拿出了一大套格式化的合同，然后讓你說在這簽字，在這寫上的身分證號(hào)碼，在這再簽字，所以你根本來不及去看那個(gè)條款內(nèi)容到底是什么。

主持人：他只是讓你簽字，他并沒有提示說這里有什么什么條款你要看一下，那里有什么什么你要注意一下，沒有。

趙萍：所以即便對(duì)于那種有良好教育背景的人來說，到那去簽字也是很盲目的，因?yàn)槟銢]有時(shí)間很仔細(xì)的去閱讀，所以有這個(gè)猶豫期我覺得是特別好的，猶豫期延長(zhǎng)了，對(duì)于很多人來說他可以冷靜去想一下，我剛才簽字簽的是什么合同？那里邊有沒有侵害我權(quán)益的？或者說買東西是我不想買的？所以我覺得有這個(gè)猶豫期對(duì)老百姓來說能夠確實(shí)保護(hù)消費(fèi)者很多的權(quán)益，就像胡律師說的，像這樣的大律師都可能在買的時(shí)候很沖動(dòng)、很盲目去買理財(cái)產(chǎn)品，所以對(duì)普通老百姓來說肯定有很多人買了理財(cái)產(chǎn)品后悔的，有這個(gè)猶豫期能夠更冷靜、更客觀去面對(duì)自己的投資，使自己每一筆投資都不后悔。

主持人：應(yīng)該說還是挺有意義的，我覺得這條消息對(duì)我的意義就是我原來真不知道有猶豫期，我以為簽下字了就必須買了，因?yàn)榍耙欢螘r(shí)間我母親也買過這個(gè)，也是因?yàn)槭艿揭欢ǖ恼`導(dǎo)，買了一張保單。我說你怎么買這個(gè)，我說這個(gè)保險(xiǎn)它這個(gè)所謂的收益什么他都不確定的，他說他跟我說了我說他承諾當(dāng)然是最高高限，往高里說，但是真正的收益你并不能了解，而且有不是保底的，而且他這個(gè)可能會(huì)剛才你說的損失本金，但是當(dāng)時(shí)我不知道有猶豫期，我說你都簽字了，那算了吧，已經(jīng)買了。

趙萍：那我恭喜你，你是代表大多數(shù)人，因?yàn)閷?duì)于很多人來說都不知道有猶豫期這個(gè)事，其實(shí)即使有了猶豫期可能你如何利用好這個(gè)猶豫期這個(gè)權(quán)利，可能還涉及到很多細(xì)節(jié)的工作，我覺得也有必要提示一下，就是首先你可能因?yàn)槭裁刺厥馇闆r沒有收到這個(gè)保單，你最好提前通知保險(xiǎn)公司說我沒有收到，另外一個(gè)就是你在這個(gè)……

主持人：別磨磨蹭蹭的最后過了猶豫期。

趙萍：對(duì)，這個(gè)保單你收到之后你要親自簽字，同時(shí)一定要注明日期，因?yàn)檫@個(gè)猶豫期是從你簽字這個(gè)時(shí)間開始的，如果你日期沒有注明，而返回保險(xiǎn)公司之后，業(yè)務(wù)員隨便幫你填了一個(gè)時(shí)間，那你猶豫期相當(dāng)于自動(dòng)放棄了，而且你在猶豫期你一定要把這個(gè)保單要很認(rèn)真的去閱讀一下，如果有什么不懂的地方要跟這個(gè)業(yè)務(wù)員打電話去詳細(xì)咨詢，同時(shí)也比較重要的，就是你萬一退保也好還是你咨詢也好，你最好以書面的形式來向保險(xiǎn)公司提出申請(qǐng)，因?yàn)槟憧陬^的可能口說無憑，你想維護(hù)自己的權(quán)益也比較難，所以有猶豫期，怎么利用好猶豫期也是需要很多細(xì)節(jié)方面的關(guān)注。

主持人：大家千萬別忘了是有猶豫期的，在這個(gè)時(shí)候您是可以改主意的。這是在銀保方面的新規(guī)，對(duì)大家來說有什么樣的意義，有什么樣的保護(hù)。那我們時(shí)間所剩不多了，最后我們來說關(guān)于奶粉方面的一條最新的消息：就是貼牌洋奶粉一律不得如境。那么現(xiàn)在應(yīng)該說不少消費(fèi)者都花重金去購買洋奶粉哺育寶寶，使得進(jìn)口奶粉的需求量大增。而在市場(chǎng)上充斥著"進(jìn)口奶源"、"原裝進(jìn)口"、"奶源進(jìn)口，國(guó)內(nèi)分裝"之類的奶粉，它們到底是真正國(guó)外生產(chǎn)的國(guó)外品牌奶粉，還是打著洋奶粉的旗號(hào)國(guó)內(nèi)生產(chǎn)的？這讓許多媽媽們摸不著頭腦。今后在這方面就有新"規(guī)矩"了。根據(jù)國(guó)家質(zhì)檢總局發(fā)布的《關(guān)于加強(qiáng)進(jìn)口嬰幼兒配方乳粉管理的公告》規(guī)定，從4月1日起，進(jìn)口嬰幼兒配方乳粉的中文標(biāo)簽必須在入境前直接印制在最小銷售包裝上，不得在境內(nèi)加貼，那這到底意味著什么？它對(duì)于我們的這個(gè)行業(yè)，包括對(duì)于我們的父母買這個(gè)奶粉有什么影響呢？大家在消費(fèi)方面又應(yīng)該注意一些什么呢？我們簡(jiǎn)單給大家梳理一下好嗎，胡鋼律師。

胡鋼：我覺得首先這項(xiàng)規(guī)定，另外它加強(qiáng)了食品包裝上的標(biāo)簽的這么一個(gè)制度，從這方面來說，首先應(yīng)該說是完善或者說滿足了我們消費(fèi)者權(quán)益保護(hù)法所明確規(guī)定的，我們消費(fèi)者的知情權(quán)，同時(shí)也完全符合我們國(guó)家產(chǎn)品質(zhì)量法有關(guān)中文標(biāo)注的相關(guān)的規(guī)定，所以對(duì)于我們消費(fèi)者來說，一定是有好處的，同時(shí)我們要看到，一般我們現(xiàn)在進(jìn)口的所謂洋奶粉，可能大多數(shù)出自于歐美比發(fā)達(dá)的國(guó)家，那么如果這個(gè)加貼的這么一道工序由境外來完成的話，如果特別是由產(chǎn)地來完成，那么有可能會(huì)造成相關(guān)成本的提高，是不是未來會(huì)有這種售價(jià)提高的可能，所以從這個(gè)角度來說，有時(shí)候一項(xiàng)法律制度出來，給我們消費(fèi)者更定福利的同時(shí)有可能會(huì)引發(fā)價(jià)格的變動(dòng)，舉個(gè)例子，比如說剛才我們提到的，我們網(wǎng)絡(luò)購物七天無理由退貨制度出臺(tái)以后，現(xiàn)在我們已經(jīng)看到，若干家主流的電子商務(wù)網(wǎng)站已經(jīng)提高了它這個(gè)免運(yùn)費(fèi)這么一個(gè)門檻，原來可能是38元，現(xiàn)在可能提高到49元甚至更高，因?yàn)樗黾恿撕芏嗟牧x務(wù)，所以我們很多的規(guī)定，為了保障我們的安全可能有時(shí)候要在價(jià)格上，我們金錢上可能會(huì)帶來一些相應(yīng)的支出的增加。

主持人：付出更多的成本。趙萍女士，您對(duì)媽媽們有什么建議呢？在買奶粉的時(shí)候。

趙萍：首先我認(rèn)為可能還是要從正規(guī)渠道來購買進(jìn)口奶粉，其實(shí)對(duì)于進(jìn)口奶粉應(yīng)該在國(guó)內(nèi)貼標(biāo)簽還是在國(guó)外貼標(biāo)簽，我覺得這個(gè)問題不是最重要的，最重要的是這個(gè)產(chǎn)品來源是不是真正如他宣稱的這樣，來源于國(guó)外、來源于安全的奶源。還有就是網(wǎng)上可能有比較多代購的渠道，也是宣稱是國(guó)外的，但是比較便宜，我想這一塊可能代購的奶粉它的質(zhì)量可能就不如正規(guī)渠道那么有保障，如果你的權(quán)益受到侵害的時(shí)候，也從正規(guī)渠道購買的時(shí)候，也更容易得到保障，也更容易追訴你的權(quán)利。