消費者藝龍網(wǎng)預定酒店 退訂成功信用卡卻被扣近萬元
【導讀】消費者通過藝龍網(wǎng)預定酒店,因無需入住辦理退訂,收到退訂成功確認短信,最后卻發(fā)現(xiàn)信用卡被扣掉近萬元“我的9000塊錢白白給他們扣去了”“如果您要不住的話,肯定會扣款先生”?!短焯?15》今天聚焦:誰該為訂單買單?
對于消費者來說,可怕的不是花錢,可怕的是錢花得不明不白。馮先生最近的一個經(jīng)歷讓他非常惱火,自己在網(wǎng)上訂酒店,到期不能入住,于是取消訂單,訂單是取消了,可是最后竟然被扣了全款近萬元。這其中到底出了什么問題?我們先來聽馮先生講述事情的經(jīng)過:
馮先生:因為我們是4月份去廣州,然后就是訂了一個花園酒店,我訂的是4月15號到4月19號的房間,后來我因為其他原因,我就說把這個酒店想取消,他們當時寫的話,如果我確定的話就不能退了。我是3月份定的,我后來行程有變動,我是4月初左右給他們打電話,我說我想把這個訂單取消,就還是我沒住酒店的時候,但是他們說這個是我的疏忽,他們當時給我發(fā)了一個短信。
打個比方我可能理解錯了,他們可能有個大概意思是這樣,他們說我4月5號之前如果通知他們,我這個酒店就可以取消,結(jié)果可能4月6號還是幾號晚了兩天,想把4月15號到4月19號這個房間想退了,他們就說這個不能退的,我和它交涉了好多次,都不能退。后來我又4月15號期間打電話,又和他們交涉了一下,因為我現(xiàn)象沒辦法,實在不行幫我延遲一下,他們說可以的,后來也是在我和酒店交涉的情況,我自己和酒店也交涉了,酒店同意了我又給藝龍打電話,藝龍說也同意了,延遲到6月30號大概是這個時間吧。
馮先生是在藝龍網(wǎng)訂的酒店,因為去不了就想退訂,但是卻不能退,在協(xié)商以后,就將預定期延后到6月份。但是這一次,馮先生還是不能入住:
馮先生:然后到5月份的話,因為我覺得我在廣州6月份的話,應該還是沒有事情,不可能在廣州去住,也沒有朋友去要住,我又給藝龍打電話,我說能不能協(xié)商一下,我說你們能不能想想辦法,幫助我我取消了一下,然后就出現(xiàn)了對我來說相對比較重要的一個證據(jù),我是5月20號給他們打過電話,他們也給我回了一個短信,藝龍確認6月30號7月5號廣州花園酒店,房價是9400,如果想變更取消請在6月23日18點前取消訂單,回復一個QX10就可以把變更取消。
我看到這個消息我也挺高興的,然后我就給它回復了一個QX10,我是5月27號給他們回復一個短信回過去了,然后我是16點51分給他們回的短信,然后藝龍有那種自動是在5月27號16點52分給我回了一個短信,訂單已取消,給我專門回了一個,其他的是一些廣告的話語。5月27號我收到訂單取消以后,我就說5月27號給他們也打了電話,因為我覺得金額也比較大,就是為了確定期間我在5月27號給他們打了電話,我就說我在你們藝龍網(wǎng)還有沒有訂單,什么樣的情況,他們說沒有訂單了,所以我這回的話比較放心了。我說我這個訂單他們可能是內(nèi)部協(xié)調(diào)把這個訂單取消了,我就沒有在意。
馮先生在確定自己的訂單已經(jīng)取消后,就放心了,可沒想到,事情又有了變化,讓他感到很詫異:
馮先生:然后他們5月28號給我又發(fā)了一個短信,就說6月30日廣州花園酒店,擔保金額9420元,預計當日或者次日解凍,如有疑問請咨詢或發(fā)卡行。那就說明它到時候6月30號應該把我的資金解凍了,我的理解因為當時訂的時候,把資金凍結(jié)了,我就認為沒有問題了。結(jié)果我是前天我的信用卡上就直接扣了我9420塊錢,我才發(fā)現(xiàn)。因為我覺得這個事情在5月28號就已經(jīng)解決了,結(jié)果到了7月14號還是13號,就是我的信用卡,招行給我發(fā)了一個藝扣費扣了我9400多塊錢。 酒店沒入住,錢卻被全額扣除了,這次馮先生著急了,于是趕緊給藝龍網(wǎng)的客服打電話,開始了長時間的溝通過程:
馮先生:首先第一我又沒住,我也沒去,第二個問題他們在5月20幾號已經(jīng)和我確認這個訂單已經(jīng)取消了,我發(fā)現(xiàn)這個問題我就給藝龍打電話,他們說撇開我中間短信的信息不講,就是說你4月份的訂單我們已經(jīng)給你延遲到6月30號了,已經(jīng)是給你幫忙了,然后他們中間也承認他們內(nèi)部協(xié)調(diào)不好怎么回事,像這些事情。我說你們內(nèi)部是你們內(nèi)部的事情,這個是你們有短信給我發(fā)過來的,他們就不講這個短信的事情,只講說是他們把這個延遲到6月30號這個事情了,然后說沒辦法必須得扣費了。我后來想想他們這個確實是霸王條款,后來我也咨詢了酒店的一些情況,即使出現(xiàn)這種情況的話,扣費也是扣當天費用,不是說是5天的費用都扣了,現(xiàn)在就是這個的,我的9000塊秦白白讓他們扣去了。
馮先生也用手機錄下了自己與藝龍網(wǎng)客服的電話內(nèi)容,7月17號,他給客服打電話咨詢,想弄明白為什么短信確認取消訂單了,錢最終卻被扣掉了。我們來聽一下他們雙方當時是怎么說的:
客服:關于您訂廣州花園酒店扣款的問題,然后我們今天的話,也核實一下我們的錄音,當時的話您當時訂4月份訂單的是擔保您全額房費,然后我們這邊是給你協(xié)調(diào)后之后6月30號住然后7月5離訂的。你這邊沒有住的話,我們4月份款肯定是要扣除的。所以這個款項我們肯定要扣酒店那邊。
馮先生:那中間是怎么回事?
客服:5月份您當時取消的話,是您后來變更的訂單,原訂單的話,4月份訂單是不能變更取消。
馮先生:我專門打電話問你們我說我那個訂單算不算,我現(xiàn)在在你們那有沒有訂單,你們說這個一取消就沒有了。
客服:您訂單取消之前的話,4月份的訂單我們是不能給您取消。
馮先生:你不取消,你為什么要給我發(fā)短信,讓我回復取消啊。
客服:先生你訂單里面話,我們這邊員工操作也是有問題。
馮先生:你們有問題就把問題甩給我。
客服:不是問題甩給你,因為4月份的話,您訂了擔保全額房費的,您是要變更任期,我們這邊已經(jīng)做了協(xié)調(diào)了。6月份您又沒有住酒店,所以扣了這個錢作為違約金的,
馮先生:你先別跟我說這個,5月份為什么要給發(fā)短信說,我發(fā)個短信說取消就可以取消了,你先說說這是怎么回事,我5月份取消的訂單是哪個訂單?
客服:您5月份取消的話,我們可以把6月30號那個訂單做取消的,4月份款費要扣除的。
馮先生:我這是同樣一個訂單,我5月份給你們打電話說我要把那個訂單取消了,看你們可不可以,你們說沒問題,可以,然后發(fā)了短信給我。我然后發(fā)過去取消了,然后我又回過頭打你們電話問,我現(xiàn)在還在你們那有沒有訂單,你們說沒有訂單,就這么簡單,你們現(xiàn)在又把這事又搞成什么樣子啊。
客服:先生訂單的話,您當時發(fā)短信做了取消,我們也給您變更了日期到30號入住的。您4月份訂單的話,當天沒有住是變更6月30號住,您6月份沒有住的話,酒店要扣這個錢做違約金的。
馮先生:你扣什么扣我把訂單都取消了你扣什么呀。
當時客服人員向馮先生解釋,訂單變更過一次,但兩次馮先生都沒有入住,按照4月份第一次下訂單的協(xié)議,是要全額扣除房費作為違約金。在對話中,客服人員也承認,關于這次訂單,藝龍的員工操作也是有問題的,但是藝龍網(wǎng)不會因為操作出現(xiàn)問題就不扣除客戶的違約金。這樣一個答復并不能讓馮先生滿意,于是在7月18號,馮先生繼續(xù)撥打客服電話進行協(xié)商,我們來聽一下當時的錄音:
客服:是這么一回事,先生,我看到我們員工打了一個備注說,客人原定4月14號到19號擔保訂單,然后客人4月份如果入住后審核聯(lián)系酒店說可以給客人免費變更到6月30號至7月5號,變更后重新給客人發(fā)的確認短信,短信中的條款是6月23號18點之前可以變更取消,后來說您這邊給我們發(fā)了取消的短信,然后藝龍員工按照訂單狀態(tài)告知客人此單已取消,后來收扣款短信,訂單已扣款屬于藝龍流程問題。先生這個訂單正在聯(lián)系我們就是我們有一個專門負責協(xié)調(diào)酒店跟我們單子的問題,正在爭取看是不是可以少扣款或者什么的,應該還沒有回復處理結(jié)果,然后我跟他們聯(lián)系一下,讓他那邊趕緊給您回復一下。
馮先生:那你能不能給我一個時間?
客服:我這邊給不了你。您14號不是來電話了嘛,您14號的時候來電話的時候,員工已經(jīng)正在跟酒店這邊溝通了,我會給他發(fā)個郵件,讓他盡快回復您的。員工給您溝通的結(jié)果也都打在備注上了,它顯示說正在跟PSG也就是我們部門協(xié)調(diào)的經(jīng)理溝通中,看能不能爭取少扣款,現(xiàn)在正在爭取,雖然說還沒有結(jié)果。
馮先生:你要給我個時間的,你扣了我9000多塊錢,不是900塊錢,90塊錢。
客服:因為這個金額也是比較大,所以我們的員工必須要爭取把這個損失降到最低之后,再來溝通這個錢到底由誰來承擔。所以他這邊需要跟我們的經(jīng)理溝通一下,具體產(chǎn)生多少錢的賠款,現(xiàn)在還沒有結(jié)果呢。 時隔一天,馮先生得到了另一個答復,客服人員沒有直接說錢不能退,而是說現(xiàn)在工作人員正在著手調(diào)查處理此事,等到有結(jié)果會通知馮先生。過了兩天,馮先生還是沒有等到對方的通知處理結(jié)果,于是在7月20號再次撥打了藝龍網(wǎng)的客服熱線,這一次,對方又給出了不同的回復:
客服:當時已經(jīng)有記錄了,就是我看一下他當時給您處理的結(jié)果,應該我看這邊處理的記錄是說當時的話,因為本身這個訂單您訂的是4月份的,然后咱們同事進入酒店給您爭取,說可以給您改到6月30號開始住。我給您看備注是這樣寫的,就是說那會如果再不住的話,就會直接扣款了,就不能再給您改了,是這樣。所以這個訂單的話,應該您沒有住的話,需要扣款的先生。
馮先生:我現(xiàn)在想問一下你,我們中間和你們藝龍也聯(lián)系過幾次,當時5月27號那個短信是什么意思?
客服:因為有的時候您訂單改了,系統(tǒng)會自動發(fā)那個短信,就是不能以那個為準,因為咱們是人工給您改的。
馮先生:那我就不明白,你們系統(tǒng)給我發(fā)的短信說那個訂單可以取消的,然后我按照你們的系統(tǒng)操作了,你認為你們的系統(tǒng)沒用是不是?
客服:不是說系統(tǒng)沒用,因為您這個訂單比較特殊,您當時訂的時候,那會兒的話,本身就是不能自動取消的。咱們這邊已經(jīng)聯(lián)系酒店給你做了爭取,說這個訂單給您改一下日期,讓您6月30號在住,那我們訂單也給您改的6月30號住,那它可能會有一個變更取消的時效,但是事實上來講,您這個訂單就到6月30號不能再做任何變更或者取消了,您明白嗎?先生。
馮先生:我不明白。
客服:因為本身已經(jīng)給您做的是特殊的處理了,先生。
客服人員說,馮先生之前變更過一次訂單,已經(jīng)是做了特殊處理,所以要以人工操作為準,客服人員認為,之前是已告知馮先生,如果到訂單約定時間沒有入住,錢是會被扣掉的。
馮先生:我們客人不知道你們公司內(nèi)部是怎么個制度,我只認你們公司發(fā)來的短信,你們短信發(fā)可以取消,然后我就回了短信取消了,最關鍵你們也給我發(fā)了一個短信,確認我這個訂單取消了。你說這個特殊,特殊你們要自己特殊處理,你要告訴我怎么個特殊方法,你們沒特殊,我怎么知道。
客服:這個訂單,雖然我們這邊也看到,也有記錄的,給您處理的時候應該跟您說過6月30號如果再不住的話,那肯定就會扣款的。
馮先生:我知道你們當時的很早的時候說過這個事情,我就想問一下,5月27號那個問題,這個問題你們把它忽略了,認為它不存在,是不是?
客服:我們確實當時跟您說過,如果沒跟您說過的話,那您以那條短信為主,確實是我們這邊的原因。但是我們當時確實有跟您說過,如果6月30號如果不住的話肯定會扣款。
馮先生:我就想問一下5月27號的信息你們就是認為不存在,還是5月27號的信息你們認為就不對,還是怎么回事,你告訴我一下。5月27號你們給我發(fā)的信息是什么意思?
客服:你的訂單情況確實就是這樣一個情況,咱們確實有提前告知過您,如果您要不住的話肯定會扣款。
馮先生:這個訂單已經(jīng)結(jié)束了,對我來說,不會給我退款,是不是?
客服:肯定不會退款。
馮先生:第二個問題我就想問一下你,你們?yōu)槭裁匆o我發(fā)個短信?
客服:是這樣,您既然說您6月30號不住,這也是改不了的,這個是必須要入住的。
馮先生:現(xiàn)在最關鍵的問題,你已經(jīng)誤導我了知道不知道?
客服:當時我們當時電話明確跟您講過,說這個訂單就是不能取消的,那您為什么不以我們電話跟您說的為準呢?
客服人員認為,馮先生應該以之前的約定為準,而不是去遵照系統(tǒng)短信提醒操作。接下來,更讓馮先生想不到的是,客服人員在查詢之后告訴他,沒有查看到系統(tǒng)給馮先生發(fā)過短信:
客服:先生不好意思,我用您的手機號已經(jīng)查過好幾遍了,我沒查到您手機號有任何短信,我們發(fā)過的。
馮先生:你們沒有發(fā)過是不是?
客服:我沒有查到有短信的記錄。如果我們發(fā)過短信的話,我們系統(tǒng)都會有紀錄,但是我用您的手機號調(diào)了,但是沒有記錄先生。
馮先生:但是我前兩天好像聯(lián)系你們說,好像有這個短信。
客服:我查了,我們現(xiàn)在沒有看到的。如果確實給您發(fā)過的話,我們這邊一直是會有紀錄。記錄會一直保存,您這個手機在50789訂的這個短信我根本沒有查到,先生。
馮先生:好的,那你們的意思是說我這個訂單徹底結(jié)束了。
客服:就是已經(jīng)到此為止,已經(jīng)處理完了,先生。
專家:消費者行為有不當 藝龍網(wǎng)扣全款完全沒道理
經(jīng)濟之聲特約評論員張立棟,北京潮陽律師事務所鄭傳鍇律師兩位嘉賓一起來討論。 經(jīng)濟之聲:馮先生當時辦理的是全額訂單,住房費用的全款是在銀行卡里被凍結(jié)了的,如果到期入住,就按房費結(jié)算,如果沒有入住,違約了,就要收取全額違約金。馮先生是先修改過一次訂單,將訂單延期,然后又取消了訂單。但是最后錢卻被扣除了。馮先生認為,自己的操作都是按藝龍網(wǎng)的提示進行的,而藝龍網(wǎng)認為,應該按照4月的訂單違約執(zhí)行,認為4月的時候已經(jīng)破例,在逾期退訂的情況下,給馮先生做了延期處理,但第二次馮先生也沒有入住,就要扣除全款。兩位覺得藝龍網(wǎng)這樣的做法合理嗎?張立棟,你先說說自己的看法。
張立棟:我覺得是不合理的,因為這個事情總體我剛才聽了錄音,總體的印象是一次強賣的行為,不管有沒有去接受這個服務,你的錢我是收定了。這里面分這么一個情況,一個就是說首先是消費者和藝龍他簽訂了一個,應該說算是一個服務約定,因為他們之前在幾月幾號在入住,但是自始自終消費者沒有享受這個服務,沒有接受這個服務,這是第一點要明確的。
第二如果出現(xiàn)消費者單方面的違規(guī)的話,如果造成損失,也應該扣除他的所謂違約金,現(xiàn)在的情況它扣除了全部全額的房費,那么這是毫無道理的,而且我剛才聽到它里面錢是要被扣掉的,那么這個錢是被扣掉的,完全沒有一個清晰的界定。那么扣的是違約金還是扣整個房費,它并沒有說清楚,那么如果沒有解釋清楚的話,那么責任就是在藝龍網(wǎng)。
經(jīng)濟之聲:鄭傳鍇律師,馮先生在這個過程中,是否有違約的情況,如果是他違約在先,藝龍網(wǎng)是否有權(quán)按照之前的約定來進行操作?
鄭傳鍇:首先我認為藝龍網(wǎng)的做法是完全沒有道理的,或者說藝龍網(wǎng)客服這種抗辯是沒有法律依據(jù)的,我歸納一下本次案例可能存在兩個爭議焦點,第一到底是一份訂單還是兩份訂單?第二他們之間的訂單馮先生和藝龍網(wǎng)的訂單這份合同是否已經(jīng)被解除。
那么第一個問題,根據(jù)我們《合同法》相關的司法解釋,都規(guī)定了,雙方如果達成和議可以對自己的合同、可以對雙方之間的合同進行變更或者解除。那么按照《合同法》的基本原理,實際上馮先生4月份的訂單被變更了,變更為6月份這樣一個訂單。我們理論上講雖然它是兩個合同文本,但是實際上它是一個合同,應該說也是一個訂單。
另外我們講雖然客服之前提示了馮先生我們新的訂單是不能解除的,很快由于藝龍網(wǎng)又向馮先生發(fā)出一個新的短信表示可以解除,那么我們認為這是一個新的意思表示,和原來舊的矛盾以新的意思表示為準,所以我認為只要藝龍網(wǎng)通過它正規(guī)它的系統(tǒng),向馮先生發(fā)送了解除的短信,并且馮先生已經(jīng)辦理了相關自手續(xù),我認為之前的這個訂單就應當已經(jīng)解除了。所以說藝龍網(wǎng)就應當向我們消費者全額退還費用,并且內(nèi)部的流程操作有誤,不得對抗判于第三人,所以我們的消費者是不應該承擔相應的責任的。
經(jīng)濟之聲:好,鄭傳鍇的意見是認為,藝龍網(wǎng)應該把錢全額退還給馮先生,而且不可以扣除所謂違約金是這樣的意思嗎?
鄭傳鍇:是這樣的。
經(jīng)濟之聲:我想聽聽立棟先生您的看法,您認為這個9000多塊錢,到底應該怎么辦?
張立棟:是這樣,如果從公司的角度和消費者具體的操作角度來說的話,確實是消費者他不能說他的行為是完全沒有瑕疵的,他這里面出現(xiàn)過一次預期告知我去不了。就是說比如說它限定一個時間,它到限定時間之后,它告訴藝龍去不了了,住不了了。那么這樣的話,確實會存在一個什么?酒店留了房但是沒有入主,它會造成一個機會成本。那么就會給酒店造成一定的損失,如果說客源很滿的情況下,那么房間空在那,你又沒有去消費,會造成一定損失,但是這種損失也只能是以這個所謂事先約定的違約金為限,但是現(xiàn)在它是全額扣除這個房款,這個是完全沒有道理的。
經(jīng)濟之聲:立棟先生的意見是認為馮先生不是一點錯都沒有,但是可以交一定的罰金,但是扣除全額的房款是沒有道理的。
張立棟:前提他們是不是有一個違約金口頭的約定。
經(jīng)濟之聲:我們來看一下我們微信平臺上朋友們的意見。"珍妮李"說,是非曲直非常明顯,對于藝龍這種行為,就是應該施以重手,罰它個傾家蕩產(chǎn),那他肯定認為藝龍網(wǎng)承擔全部的責任的。而"光明云"則認為,說把訂單當兒戲兩次退訂,消費者要自己買單?!短焯?15》要提倡文明消費,而不要保護野蠻的消費者。也就是說它認為這個我們的消費者馮先生,它的行為也是有不當?shù)牡胤降?。馮先生表示,這件事情他必須要個說法,有可能會訴諸法律,那如果是這樣的話,他保留的這些錄音和短信能否作為證據(jù)?最后那個客服人員也說了,他在系統(tǒng)里沒有查看到給馮先生發(fā)的短信,如果是這樣,鄭傳鍇律師,馮先生手頭的短信還能否作為證據(jù),被法庭采信?
鄭傳鍇:首先我們講,馮先生掌握的短信包括通話記錄的錄音都是可以作為證據(jù)向法庭提交的。但是如果你想保證你的證據(jù)完全合法性的話,我個人建議還是要對證據(jù)進行必要的公正的,當然如果馮先生能夠勝訴的話,相應的取證成本是可以向藝龍網(wǎng)進行主張的。另外居于藝龍網(wǎng)的客服提出這樣的抗辯,所以我個人建議馮先生不僅把短信和通話記錄錄音提交法庭,并且要查詢自己的短信以及通話的記錄,由移動運營商來進行蓋章,來證明自己和藝龍網(wǎng)之間有過短信和通話的過程。
經(jīng)濟之聲:就是所有的錄音和短信,可以作為證據(jù)提交給法庭的。但是你最好有一個公正是吧?
鄭傳鍇:是這樣的。
【導讀】消費者通過藝龍網(wǎng)預定酒店,因無需入住辦理退訂,收到退訂成功確認短信,最后卻發(fā)現(xiàn)信用卡被扣掉近萬元“我的9000塊錢白白給他們扣去了”“如果您要不住的話,肯定會扣款先生”?!短焯?15》今天聚焦:誰該為訂單買單?
對于消費者來說,可怕的不是花錢,可怕的是錢花得不明不白。馮先生最近的一個經(jīng)歷讓他非常惱火,自己在網(wǎng)上訂酒店,到期不能入住,于是取消訂單,訂單是取消了,可是最后竟然被扣了全款近萬元。這其中到底出了什么問題?我們先來聽馮先生講述事情的經(jīng)過:
馮先生:因為我們是4月份去廣州,然后就是訂了一個花園酒店,我訂的是4月15號到4月19號的房間,后來我因為其他原因,我就說把這個酒店想取消,他們當時寫的話,如果我確定的話就不能退了。我是3月份定的,我后來行程有變動,我是4月初左右給他們打電話,我說我想把這個訂單取消,就還是我沒住酒店的時候,但是他們說這個是我的疏忽,他們當時給我發(fā)了一個短信。
打個比方我可能理解錯了,他們可能有個大概意思是這樣,他們說我4月5號之前如果通知他們,我這個酒店就可以取消,結(jié)果可能4月6號還是幾號晚了兩天,想把4月15號到4月19號這個房間想退了,他們就說這個不能退的,我和它交涉了好多次,都不能退。后來我又4月15號期間打電話,又和他們交涉了一下,因為我現(xiàn)象沒辦法,實在不行幫我延遲一下,他們說可以的,后來也是在我和酒店交涉的情況,我自己和酒店也交涉了,酒店同意了我又給藝龍打電話,藝龍說也同意了,延遲到6月30號大概是這個時間吧。
馮先生是在藝龍網(wǎng)訂的酒店,因為去不了就想退訂,但是卻不能退,在協(xié)商以后,就將預定期延后到6月份。但是這一次,馮先生還是不能入住:
馮先生:然后到5月份的話,因為我覺得我在廣州6月份的話,應該還是沒有事情,不可能在廣州去住,也沒有朋友去要住,我又給藝龍打電話,我說能不能協(xié)商一下,我說你們能不能想想辦法,幫助我我取消了一下,然后就出現(xiàn)了對我來說相對比較重要的一個證據(jù),我是5月20號給他們打過電話,他們也給我回了一個短信,藝龍確認6月30號7月5號廣州花園酒店,房價是9400,如果想變更取消請在6月23日18點前取消訂單,回復一個QX10就可以把變更取消。
我看到這個消息我也挺高興的,然后我就給它回復了一個QX10,我是5月27號給他們回復一個短信回過去了,然后我是16點51分給他們回的短信,然后藝龍有那種自動是在5月27號16點52分給我回了一個短信,訂單已取消,給我專門回了一個,其他的是一些廣告的話語。5月27號我收到訂單取消以后,我就說5月27號給他們也打了電話,因為我覺得金額也比較大,就是為了確定期間我在5月27號給他們打了電話,我就說我在你們藝龍網(wǎng)還有沒有訂單,什么樣的情況,他們說沒有訂單了,所以我這回的話比較放心了。我說我這個訂單他們可能是內(nèi)部協(xié)調(diào)把這個訂單取消了,我就沒有在意。
馮先生在確定自己的訂單已經(jīng)取消后,就放心了,可沒想到,事情又有了變化,讓他感到很詫異:
馮先生:然后他們5月28號給我又發(fā)了一個短信,就說6月30日廣州花園酒店,擔保金額9420元,預計當日或者次日解凍,如有疑問請咨詢或發(fā)卡行。那就說明它到時候6月30號應該把我的資金解凍了,我的理解因為當時訂的時候,把資金凍結(jié)了,我就認為沒有問題了。結(jié)果我是前天我的信用卡上就直接扣了我9420塊錢,我才發(fā)現(xiàn)。因為我覺得這個事情在5月28號就已經(jīng)解決了,結(jié)果到了7月14號還是13號,就是我的信用卡,招行給我發(fā)了一個藝扣費扣了我9400多塊錢。 酒店沒入住,錢卻被全額扣除了,這次馮先生著急了,于是趕緊給藝龍網(wǎng)的客服打電話,開始了長時間的溝通過程:
馮先生:首先第一我又沒住,我也沒去,第二個問題他們在5月20幾號已經(jīng)和我確認這個訂單已經(jīng)取消了,我發(fā)現(xiàn)這個問題我就給藝龍打電話,他們說撇開我中間短信的信息不講,就是說你4月份的訂單我們已經(jīng)給你延遲到6月30號了,已經(jīng)是給你幫忙了,然后他們中間也承認他們內(nèi)部協(xié)調(diào)不好怎么回事,像這些事情。我說你們內(nèi)部是你們內(nèi)部的事情,這個是你們有短信給我發(fā)過來的,他們就不講這個短信的事情,只講說是他們把這個延遲到6月30號這個事情了,然后說沒辦法必須得扣費了。我后來想想他們這個確實是霸王條款,后來我也咨詢了酒店的一些情況,即使出現(xiàn)這種情況的話,扣費也是扣當天費用,不是說是5天的費用都扣了,現(xiàn)在就是這個的,我的9000塊秦白白讓他們扣去了。
馮先生也用手機錄下了自己與藝龍網(wǎng)客服的電話內(nèi)容,7月17號,他給客服打電話咨詢,想弄明白為什么短信確認取消訂單了,錢最終卻被扣掉了。我們來聽一下他們雙方當時是怎么說的:
客服:關于您訂廣州花園酒店扣款的問題,然后我們今天的話,也核實一下我們的錄音,當時的話您當時訂4月份訂單的是擔保您全額房費,然后我們這邊是給你協(xié)調(diào)后之后6月30號住然后7月5離訂的。你這邊沒有住的話,我們4月份款肯定是要扣除的。所以這個款項我們肯定要扣酒店那邊。
馮先生:那中間是怎么回事?
客服:5月份您當時取消的話,是您后來變更的訂單,原訂單的話,4月份訂單是不能變更取消。
馮先生:我專門打電話問你們我說我那個訂單算不算,我現(xiàn)在在你們那有沒有訂單,你們說這個一取消就沒有了。
客服:您訂單取消之前的話,4月份的訂單我們是不能給您取消。
馮先生:你不取消,你為什么要給我發(fā)短信,讓我回復取消啊。
客服:先生你訂單里面話,我們這邊員工操作也是有問題。
馮先生:你們有問題就把問題甩給我。
客服:不是問題甩給你,因為4月份的話,您訂了擔保全額房費的,您是要變更任期,我們這邊已經(jīng)做了協(xié)調(diào)了。6月份您又沒有住酒店,所以扣了這個錢作為違約金的,
馮先生:你先別跟我說這個,5月份為什么要給發(fā)短信說,我發(fā)個短信說取消就可以取消了,你先說說這是怎么回事,我5月份取消的訂單是哪個訂單?
客服:您5月份取消的話,我們可以把6月30號那個訂單做取消的,4月份款費要扣除的。
馮先生:我這是同樣一個訂單,我5月份給你們打電話說我要把那個訂單取消了,看你們可不可以,你們說沒問題,可以,然后發(fā)了短信給我。我然后發(fā)過去取消了,然后我又回過頭打你們電話問,我現(xiàn)在還在你們那有沒有訂單,你們說沒有訂單,就這么簡單,你們現(xiàn)在又把這事又搞成什么樣子啊。
客服:先生訂單的話,您當時發(fā)短信做了取消,我們也給您變更了日期到30號入住的。您4月份訂單的話,當天沒有住是變更6月30號住,您6月份沒有住的話,酒店要扣這個錢做違約金的。
馮先生:你扣什么扣我把訂單都取消了你扣什么呀。
當時客服人員向馮先生解釋,訂單變更過一次,但兩次馮先生都沒有入住,按照4月份第一次下訂單的協(xié)議,是要全額扣除房費作為違約金。在對話中,客服人員也承認,關于這次訂單,藝龍的員工操作也是有問題的,但是藝龍網(wǎng)不會因為操作出現(xiàn)問題就不扣除客戶的違約金。這樣一個答復并不能讓馮先生滿意,于是在7月18號,馮先生繼續(xù)撥打客服電話進行協(xié)商,我們來聽一下當時的錄音:
客服:是這么一回事,先生,我看到我們員工打了一個備注說,客人原定4月14號到19號擔保訂單,然后客人4月份如果入住后審核聯(lián)系酒店說可以給客人免費變更到6月30號至7月5號,變更后重新給客人發(fā)的確認短信,短信中的條款是6月23號18點之前可以變更取消,后來說您這邊給我們發(fā)了取消的短信,然后藝龍員工按照訂單狀態(tài)告知客人此單已取消,后來收扣款短信,訂單已扣款屬于藝龍流程問題。先生這個訂單正在聯(lián)系我們就是我們有一個專門負責協(xié)調(diào)酒店跟我們單子的問題,正在爭取看是不是可以少扣款或者什么的,應該還沒有回復處理結(jié)果,然后我跟他們聯(lián)系一下,讓他那邊趕緊給您回復一下。
馮先生:那你能不能給我一個時間?
客服:我這邊給不了你。您14號不是來電話了嘛,您14號的時候來電話的時候,員工已經(jīng)正在跟酒店這邊溝通了,我會給他發(fā)個郵件,讓他盡快回復您的。員工給您溝通的結(jié)果也都打在備注上了,它顯示說正在跟PSG也就是我們部門協(xié)調(diào)的經(jīng)理溝通中,看能不能爭取少扣款,現(xiàn)在正在爭取,雖然說還沒有結(jié)果。
馮先生:你要給我個時間的,你扣了我9000多塊錢,不是900塊錢,90塊錢。
客服:因為這個金額也是比較大,所以我們的員工必須要爭取把這個損失降到最低之后,再來溝通這個錢到底由誰來承擔。所以他這邊需要跟我們的經(jīng)理溝通一下,具體產(chǎn)生多少錢的賠款,現(xiàn)在還沒有結(jié)果呢。 時隔一天,馮先生得到了另一個答復,客服人員沒有直接說錢不能退,而是說現(xiàn)在工作人員正在著手調(diào)查處理此事,等到有結(jié)果會通知馮先生。過了兩天,馮先生還是沒有等到對方的通知處理結(jié)果,于是在7月20號再次撥打了藝龍網(wǎng)的客服熱線,這一次,對方又給出了不同的回復:
客服:當時已經(jīng)有記錄了,就是我看一下他當時給您處理的結(jié)果,應該我看這邊處理的記錄是說當時的話,因為本身這個訂單您訂的是4月份的,然后咱們同事進入酒店給您爭取,說可以給您改到6月30號開始住。我給您看備注是這樣寫的,就是說那會如果再不住的話,就會直接扣款了,就不能再給您改了,是這樣。所以這個訂單的話,應該您沒有住的話,需要扣款的先生。
馮先生:我現(xiàn)在想問一下你,我們中間和你們藝龍也聯(lián)系過幾次,當時5月27號那個短信是什么意思?
客服:因為有的時候您訂單改了,系統(tǒng)會自動發(fā)那個短信,就是不能以那個為準,因為咱們是人工給您改的。
馮先生:那我就不明白,你們系統(tǒng)給我發(fā)的短信說那個訂單可以取消的,然后我按照你們的系統(tǒng)操作了,你認為你們的系統(tǒng)沒用是不是?
客服:不是說系統(tǒng)沒用,因為您這個訂單比較特殊,您當時訂的時候,那會兒的話,本身就是不能自動取消的。咱們這邊已經(jīng)聯(lián)系酒店給你做了爭取,說這個訂單給您改一下日期,讓您6月30號在住,那我們訂單也給您改的6月30號住,那它可能會有一個變更取消的時效,但是事實上來講,您這個訂單就到6月30號不能再做任何變更或者取消了,您明白嗎?先生。
馮先生:我不明白。
客服:因為本身已經(jīng)給您做的是特殊的處理了,先生。
客服人員說,馮先生之前變更過一次訂單,已經(jīng)是做了特殊處理,所以要以人工操作為準,客服人員認為,之前是已告知馮先生,如果到訂單約定時間沒有入住,錢是會被扣掉的。
馮先生:我們客人不知道你們公司內(nèi)部是怎么個制度,我只認你們公司發(fā)來的短信,你們短信發(fā)可以取消,然后我就回了短信取消了,最關鍵你們也給我發(fā)了一個短信,確認我這個訂單取消了。你說這個特殊,特殊你們要自己特殊處理,你要告訴我怎么個特殊方法,你們沒特殊,我怎么知道。
客服:這個訂單,雖然我們這邊也看到,也有記錄的,給您處理的時候應該跟您說過6月30號如果再不住的話,那肯定就會扣款的。
馮先生:我知道你們當時的很早的時候說過這個事情,我就想問一下,5月27號那個問題,這個問題你們把它忽略了,認為它不存在,是不是?
客服:我們確實當時跟您說過,如果沒跟您說過的話,那您以那條短信為主,確實是我們這邊的原因。但是我們當時確實有跟您說過,如果6月30號如果不住的話肯定會扣款。
馮先生:我就想問一下5月27號的信息你們就是認為不存在,還是5月27號的信息你們認為就不對,還是怎么回事,你告訴我一下。5月27號你們給我發(fā)的信息是什么意思?
客服:你的訂單情況確實就是這樣一個情況,咱們確實有提前告知過您,如果您要不住的話肯定會扣款。
馮先生:這個訂單已經(jīng)結(jié)束了,對我來說,不會給我退款,是不是?
客服:肯定不會退款。
馮先生:第二個問題我就想問一下你,你們?yōu)槭裁匆o我發(fā)個短信?
客服:是這樣,您既然說您6月30號不住,這也是改不了的,這個是必須要入住的。
馮先生:現(xiàn)在最關鍵的問題,你已經(jīng)誤導我了知道不知道?
客服:當時我們當時電話明確跟您講過,說這個訂單就是不能取消的,那您為什么不以我們電話跟您說的為準呢?
客服人員認為,馮先生應該以之前的約定為準,而不是去遵照系統(tǒng)短信提醒操作。接下來,更讓馮先生想不到的是,客服人員在查詢之后告訴他,沒有查看到系統(tǒng)給馮先生發(fā)過短信:
客服:先生不好意思,我用您的手機號已經(jīng)查過好幾遍了,我沒查到您手機號有任何短信,我們發(fā)過的。
馮先生:你們沒有發(fā)過是不是?
客服:我沒有查到有短信的記錄。如果我們發(fā)過短信的話,我們系統(tǒng)都會有紀錄,但是我用您的手機號調(diào)了,但是沒有記錄先生。
馮先生:但是我前兩天好像聯(lián)系你們說,好像有這個短信。
客服:我查了,我們現(xiàn)在沒有看到的。如果確實給您發(fā)過的話,我們這邊一直是會有紀錄。記錄會一直保存,您這個手機在50789訂的這個短信我根本沒有查到,先生。
馮先生:好的,那你們的意思是說我這個訂單徹底結(jié)束了。
客服:就是已經(jīng)到此為止,已經(jīng)處理完了,先生。
專家:消費者行為有不當 藝龍網(wǎng)扣全款完全沒道理
經(jīng)濟之聲特約評論員張立棟,北京潮陽律師事務所鄭傳鍇律師兩位嘉賓一起來討論。 經(jīng)濟之聲:馮先生當時辦理的是全額訂單,住房費用的全款是在銀行卡里被凍結(jié)了的,如果到期入住,就按房費結(jié)算,如果沒有入住,違約了,就要收取全額違約金。馮先生是先修改過一次訂單,將訂單延期,然后又取消了訂單。但是最后錢卻被扣除了。馮先生認為,自己的操作都是按藝龍網(wǎng)的提示進行的,而藝龍網(wǎng)認為,應該按照4月的訂單違約執(zhí)行,認為4月的時候已經(jīng)破例,在逾期退訂的情況下,給馮先生做了延期處理,但第二次馮先生也沒有入住,就要扣除全款。兩位覺得藝龍網(wǎng)這樣的做法合理嗎?張立棟,你先說說自己的看法。
張立棟:我覺得是不合理的,因為這個事情總體我剛才聽了錄音,總體的印象是一次強賣的行為,不管有沒有去接受這個服務,你的錢我是收定了。這里面分這么一個情況,一個就是說首先是消費者和藝龍他簽訂了一個,應該說算是一個服務約定,因為他們之前在幾月幾號在入住,但是自始自終消費者沒有享受這個服務,沒有接受這個服務,這是第一點要明確的。
第二如果出現(xiàn)消費者單方面的違規(guī)的話,如果造成損失,也應該扣除他的所謂違約金,現(xiàn)在的情況它扣除了全部全額的房費,那么這是毫無道理的,而且我剛才聽到它里面錢是要被扣掉的,那么這個錢是被扣掉的,完全沒有一個清晰的界定。那么扣的是違約金還是扣整個房費,它并沒有說清楚,那么如果沒有解釋清楚的話,那么責任就是在藝龍網(wǎng)。
經(jīng)濟之聲:鄭傳鍇律師,馮先生在這個過程中,是否有違約的情況,如果是他違約在先,藝龍網(wǎng)是否有權(quán)按照之前的約定來進行操作?
鄭傳鍇:首先我認為藝龍網(wǎng)的做法是完全沒有道理的,或者說藝龍網(wǎng)客服這種抗辯是沒有法律依據(jù)的,我歸納一下本次案例可能存在兩個爭議焦點,第一到底是一份訂單還是兩份訂單?第二他們之間的訂單馮先生和藝龍網(wǎng)的訂單這份合同是否已經(jīng)被解除。
那么第一個問題,根據(jù)我們《合同法》相關的司法解釋,都規(guī)定了,雙方如果達成和議可以對自己的合同、可以對雙方之間的合同進行變更或者解除。那么按照《合同法》的基本原理,實際上馮先生4月份的訂單被變更了,變更為6月份這樣一個訂單。我們理論上講雖然它是兩個合同文本,但是實際上它是一個合同,應該說也是一個訂單。
另外我們講雖然客服之前提示了馮先生我們新的訂單是不能解除的,很快由于藝龍網(wǎng)又向馮先生發(fā)出一個新的短信表示可以解除,那么我們認為這是一個新的意思表示,和原來舊的矛盾以新的意思表示為準,所以我認為只要藝龍網(wǎng)通過它正規(guī)它的系統(tǒng),向馮先生發(fā)送了解除的短信,并且馮先生已經(jīng)辦理了相關自手續(xù),我認為之前的這個訂單就應當已經(jīng)解除了。所以說藝龍網(wǎng)就應當向我們消費者全額退還費用,并且內(nèi)部的流程操作有誤,不得對抗判于第三人,所以我們的消費者是不應該承擔相應的責任的。
經(jīng)濟之聲:好,鄭傳鍇的意見是認為,藝龍網(wǎng)應該把錢全額退還給馮先生,而且不可以扣除所謂違約金是這樣的意思嗎?
鄭傳鍇:是這樣的。
經(jīng)濟之聲:我想聽聽立棟先生您的看法,您認為這個9000多塊錢,到底應該怎么辦?
張立棟:是這樣,如果從公司的角度和消費者具體的操作角度來說的話,確實是消費者他不能說他的行為是完全沒有瑕疵的,他這里面出現(xiàn)過一次預期告知我去不了。就是說比如說它限定一個時間,它到限定時間之后,它告訴藝龍去不了了,住不了了。那么這樣的話,確實會存在一個什么?酒店留了房但是沒有入主,它會造成一個機會成本。那么就會給酒店造成一定的損失,如果說客源很滿的情況下,那么房間空在那,你又沒有去消費,會造成一定損失,但是這種損失也只能是以這個所謂事先約定的違約金為限,但是現(xiàn)在它是全額扣除這個房款,這個是完全沒有道理的。
經(jīng)濟之聲:立棟先生的意見是認為馮先生不是一點錯都沒有,但是可以交一定的罰金,但是扣除全額的房款是沒有道理的。
張立棟:前提他們是不是有一個違約金口頭的約定。
經(jīng)濟之聲:我們來看一下我們微信平臺上朋友們的意見。"珍妮李"說,是非曲直非常明顯,對于藝龍這種行為,就是應該施以重手,罰它個傾家蕩產(chǎn),那他肯定認為藝龍網(wǎng)承擔全部的責任的。而"光明云"則認為,說把訂單當兒戲兩次退訂,消費者要自己買單?!短焯?15》要提倡文明消費,而不要保護野蠻的消費者。也就是說它認為這個我們的消費者馮先生,它的行為也是有不當?shù)牡胤降?。馮先生表示,這件事情他必須要個說法,有可能會訴諸法律,那如果是這樣的話,他保留的這些錄音和短信能否作為證據(jù)?最后那個客服人員也說了,他在系統(tǒng)里沒有查看到給馮先生發(fā)的短信,如果是這樣,鄭傳鍇律師,馮先生手頭的短信還能否作為證據(jù),被法庭采信?
鄭傳鍇:首先我們講,馮先生掌握的短信包括通話記錄的錄音都是可以作為證據(jù)向法庭提交的。但是如果你想保證你的證據(jù)完全合法性的話,我個人建議還是要對證據(jù)進行必要的公正的,當然如果馮先生能夠勝訴的話,相應的取證成本是可以向藝龍網(wǎng)進行主張的。另外居于藝龍網(wǎng)的客服提出這樣的抗辯,所以我個人建議馮先生不僅把短信和通話記錄錄音提交法庭,并且要查詢自己的短信以及通話的記錄,由移動運營商來進行蓋章,來證明自己和藝龍網(wǎng)之間有過短信和通話的過程。
經(jīng)濟之聲:就是所有的錄音和短信,可以作為證據(jù)提交給法庭的。但是你最好有一個公正是吧?
鄭傳鍇:是這樣的。
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