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近千戶業(yè)主入住新房7年拿不到土地證 開發(fā)商百般推脫

2014年09月02日 20:05????信息來源:http://finance.cnr.cn/315/gz/201409/t20140902_516368907.shtml

【導(dǎo)讀】山東東營海通駿景小區(qū)近千戶業(yè)主,7年前入住新房并拿到房產(chǎn)證,但土地證至今沒有辦下來。(消費者:沒有土地證就沒法進行二手房交易,在拆遷補償時也沒有辦法得到土地補償金。)開發(fā)商稱無法辦理的原因是,小區(qū)容積率超標,但超標責(zé)任不由開發(fā)商承擔(dān)。(開發(fā)商:超標0.4,但是符合規(guī)劃建設(shè)的,不該補交土地出讓金。)《天天315》本期聚焦:辦了房產(chǎn)證卻辦不了土地證,這是咋回事?

山東東營海通駿景小區(qū)近千戶業(yè)主,早在2007年就入住新房并順利拿到房產(chǎn)證,但土地證直到今天仍沒辦下來。開發(fā)商海通地產(chǎn)說無法辦理的原因是,小區(qū)容積率超標,但又說超標責(zé)任不該由開發(fā)商承擔(dān),也就是不愿補交土地出讓金差價。辦了房產(chǎn)證卻辦不了土地證,這到底是怎么回事呢?

記者從山東東營市房管局處了解到,海通駿景小區(qū)的業(yè)主只有房產(chǎn)證,沒有房屋的土地證,房子也能轉(zhuǎn)手銷售。那是不是意味著土地證可有可無?

我們查詢相關(guān)資料后發(fā)現(xiàn),山東省的相關(guān)政策規(guī)定,完整的房地產(chǎn)權(quán),應(yīng)包括房屋所有權(quán)證和土地使用證,二者缺一不可。土地使用證是住房所占用的土地合法與否的法律依據(jù),如果你的住房用地不合法,那房屋就成了“空中樓閣”,也就是說,對山東東營海通駿景小區(qū)近千戶業(yè)主來說,光有房產(chǎn)證沒有土地證,存在的隱藏危害會有很多,比如業(yè)主的住房用地土地使用權(quán)有被原土地使用者,也就是開發(fā)商,抵押或者因為其他債務(wù)問題而遭受司法執(zhí)行的危險,并且在拆遷安置時,得不到土地部分的補償,土地使用期限屆滿,也不能申請自動延期等。山東東營海通駿景小區(qū)的近千戶業(yè)主都心里有數(shù)。

業(yè)主:土地證影響很大,因為根據(jù)我們山東這邊的政策,你有房產(chǎn)證你只能代表你的房屋地表建筑的產(chǎn)權(quán),并不能代表你土地的使用權(quán)。我們這邊是分開的。你比如說現(xiàn)在要拆遷,業(yè)主光持有房屋產(chǎn)權(quán)證那你就只能獲得地表附著物的賠償。如果你有土地證那就會得到土地的賠償。像在北京和南方一些城市如果是兩證合一的,那產(chǎn)權(quán)證既代表了房屋產(chǎn)權(quán)又代表了土地使用權(quán)?,F(xiàn)在我們是屬于產(chǎn)權(quán)不完整,我們是商業(yè)用地,正規(guī)的出讓劃撥用地,所以說我們不存在集體性,我們和開發(fā)商并沒有權(quán)屬關(guān)系,所以我們必須要拿到證。

業(yè)主們告訴記者,2007年買房時,開發(fā)商承諾得很好??墒乾F(xiàn)在7年過去了,土地證還是沒有著落。開發(fā)商說無法辦理的原因是,小區(qū)容積率超標。

業(yè)主:這個房子我們是2007年買的,由海通駿景房地產(chǎn)開發(fā)有限公司開發(fā)的,2007年入住,一共這個小區(qū)有33棟樓,大概有1000多,我們當(dāng)時入住一年以后,房產(chǎn)證辦了現(xiàn)在還沒有辦下土地證,我們現(xiàn)在了解到是我們那個小區(qū)是容積率超標。

這7年中,業(yè)主們找過開發(fā)商無數(shù)次,開發(fā)商總是找各種理由推脫,不愿辦理土地證,一拖就是7年,到現(xiàn)在,土地證何時能夠辦下來,還是未知數(shù)。

業(yè)主:我們這個開發(fā)商也問,國土局也問,國土局那邊說開發(fā)商沒有提交分割土地資料,國土局沒法辦理,我們就找開發(fā)商說你為啥不交資料,你不交資料我們怎么辦。這個事你還是要等所有業(yè)主辦了房產(chǎn)證以后,再去辦土地證,統(tǒng)一分割。他當(dāng)時這么說,一直這么拖著,我們感覺這個事不對,就打12345這個市長熱線,一開始回復(fù)就了解這個開發(fā)商沒提交資料,請業(yè)主督促,開發(fā)商提交資料才能辦理,再過一段時間我們打的很急,催政府幫我們解決這個事情,再過一段時間由于小區(qū)東邊有一塊地的性質(zhì),說要變性,所以導(dǎo)致小區(qū)現(xiàn)在暫時無法辦理土地分割,要先把土地由住宅用地性質(zhì)改變?yōu)樯虡I(yè)用地性質(zhì)之后才能辦理。然后我們感覺這個事還不對,然后我們繼續(xù)打,直到去年開發(fā)商找了一個代理公司,土地分割的過來收我們業(yè)主錢,這個代理公司平均下來每戶跟我們收了一千塊錢,過了快一年了,我也給你們辦不了了,給你把錢退了吧,業(yè)主就惱了,這個土地代理公司也把這個事情說出來了,說原來規(guī)劃是0.8容積率開發(fā)商建成1.3個了,一分錢都不想出。業(yè)主立馬就打了國土局電話,國土局直接就說是容積率超標。

今年8月份,山東東營當(dāng)?shù)孛襟w關(guān)注到業(yè)主在網(wǎng)上發(fā)的投訴帖,并在8月28號報道了此事。開發(fā)商海通地產(chǎn)在這之后,才在小區(qū)內(nèi)貼出了一張“關(guān)于海通駿景土地證事宜的說明”公告,想要向業(yè)主們解釋清楚辦不了土地證的主要原因。業(yè)主們保留了相關(guān)證據(jù)。

我們來看看這份公告中提到的和容積率相關(guān)的內(nèi)容:一、東營市規(guī)劃局也出具了《建筑工程規(guī)劃許可證》和《建筑工程竣工規(guī)劃驗收合格證》充分說明了小區(qū)的建設(shè)是合法的。二、容積率的計算方式發(fā)生了變化,容積率的計算方式中,車庫、儲藏室和閣樓的計算與否是本次容積率發(fā)生變化的主要因素,海通駿景在建設(shè)時的計算方式中,以上面積是不計算在容積率內(nèi)的,而現(xiàn)在新的規(guī)劃計算中,必須要求將以上面積計算在統(tǒng)計率內(nèi),所以小區(qū)統(tǒng)計率發(fā)生變化。

業(yè)主們看過公告后,認為開發(fā)商是在忽悠業(yè)主,公告內(nèi)容有很多不實之處。

業(yè)主:土地轉(zhuǎn)讓以后,人家開發(fā)商開發(fā),所有手續(xù)都要重新辦的,包括五大證什么的,肯定不可能出現(xiàn)這種情況,你這就屬于糊弄百姓。第二條既然車庫、閣樓不算面積,你為什么閣樓是按獨立產(chǎn)權(quán)賣的,如果不算面積的話那個時候是叫附屬物,附屬物是不結(jié)算面積的,但是它沒有獨立產(chǎn)權(quán),但是他既把閣樓當(dāng)成獨立產(chǎn)權(quán)還把它給賣了,你這不自相矛盾,你如果說不算面積,那你就不能按獨立產(chǎn)權(quán)賣,你也辦不下房產(chǎn)證。既然又給它辦了房產(chǎn)證就不存在附屬物的情況了,而且如果說你在辦房產(chǎn)證的時候,房屋測繪面積來給你測繪出面積來,你這個小區(qū)超容積率了,它就不允許給你辦房產(chǎn)證的。問題恰恰就在這個時候出現(xiàn)了,國家保護產(chǎn)權(quán)明確規(guī)定,超容積率必須補交上土地出讓金而且各項配套費以后,再給你辦產(chǎn)權(quán)登記,恰恰問題出在這兒,容積率超了,各項配套費用沒有交,但是產(chǎn)權(quán)證下來了。下來以后他就遲遲不敢辦土地證,因為土地證由國土局測繪部門重新測繪。你超不超過容積,它一下就知道,所以他就遲遲拖著不辦這個事。

公告中還提到一條,國家《不動產(chǎn)登記條例》已經(jīng)發(fā)布,不日生效。條例生效后,房產(chǎn)證、土地證兩證合一,不會再存在土地分割的問題。對于這一答復(fù),業(yè)主們說,開發(fā)商給出如此荒唐的答復(fù),是在侮辱業(yè)主的智商。

業(yè)主:不動產(chǎn)新條例還沒出來,你怎么知道的。再一個我們的產(chǎn)權(quán)是分到每一個戶上的,你這個土地證你又沒分割,我們業(yè)主又沒有兩證,怎么可能兩證合一呢?面對我們的質(zhì)問,它的這個通知,貼了一下午立馬撕掉了,你現(xiàn)在再問他,就說我們正在協(xié)商著看看怎么辦。

我們的記者接到投訴后,撥通了海通地產(chǎn)的電話,海通地產(chǎn)營銷中心的劉經(jīng)理回應(yīng),容積率超標并非違規(guī)建設(shè)所致,開發(fā)商是按照規(guī)劃建設(shè)的,小區(qū)容積率是超標了,超標責(zé)任不該由開發(fā)商承擔(dān),不該補交土地出讓金差價,但是國土局對這一說法不認可,所以現(xiàn)在土地證一直辦不來。

記者:我們想了解一下就是為什么他這個土地證現(xiàn)在一直辦不下來。

劉經(jīng)理:我們這塊土地,它當(dāng)時在拍賣的時候,它是一塊大的土地。土地面積是51萬平方米,當(dāng)時規(guī)劃容積率是0.8,土地局給你這么一塊大的土地,它下了一個土地規(guī)劃條件,后來這塊土地當(dāng)時拍賣起了東營勝大集團,后來就隨機土地分成四塊,勝大集團將其中一塊賣給了我們,因為說屬于一次整體規(guī)劃,它既有公園、也有多層和小高層,也有農(nóng)貿(mào)市場,我們這片片區(qū),它就屬于多層和農(nóng)貿(mào)市場,這四塊土地總體容積率是0.8,但是實際上按照規(guī)劃局的規(guī)劃條件,應(yīng)該每塊土地容積率實際上是不一樣的,我們也是完全的按照上報的規(guī)劃,完全按照規(guī)劃建設(shè),現(xiàn)在土地局在辦理土地的時候意思要按合同看,所以它這個合同,直接繼承大合同的0.8的容積率,所以他才跟我說這個地方你們?nèi)莘e率超標,實際上就是這么一個歷史問題,因為說我們覺得情況不是很合理,我們跟土地局溝通有兩年,東營市下過一個文件,就是2014——40號文上有這么一句話,第八條第二款它說過,因為大宗土地分割,導(dǎo)致局部土地容積率超過整個大宗土地的容積率。這個來說不用交土地出讓金,我們認為我們適合這個條款,但是土地局并不認可,他要求我們按照合同來算。

在這之后,劉經(jīng)理還是反復(fù)強調(diào),他們是按照規(guī)劃建設(shè)的,東營市規(guī)劃局出具了《建筑工程規(guī)劃許可證》和《建筑工程竣工規(guī)劃驗收合格證》就充分說明了小區(qū)的建設(shè)是合法的。他認為,小區(qū)容積率超標的主要原因是,國土局在出讓土地后,分割土地時,沒和規(guī)劃局進行溝通,如果溝通了,容積率就不會超標,現(xiàn)在業(yè)主的土地證也就能辦下來了。那么開發(fā)商買地時是否注意到容積率問題?難道合同上沒有寫明容積率是多少?劉經(jīng)理回答,買地時沒有注意到容積率問題。

劉經(jīng)理:土地金出讓掛牌整個土地掛牌的時候一整塊土地出讓,這個程序沒有問題,但是土地局掛牌的時候進行分割的時候按照我的理解,它并沒有跟規(guī)劃局進行溝通,這樣的話就是每塊土地分割的時候土地合同的容積率和規(guī)劃局所做的容積率是不一致的。

記者:你們在購買這塊地的時候沒有了解這些情況嗎?

劉經(jīng)理:我們在購買地的時候當(dāng)時來說并沒有了解的非常清楚,這個實話實說,因為當(dāng)時也沒有注意到這一點。

記者:但是合同上是不是清楚的寫著容積率呢?

劉經(jīng)理:寫著,但是剛才還是說在政府上說,我們還是碰到這個問題了,如果說我們按照0.8來做的話,規(guī)劃局那塊肯定是過不去的。

開發(fā)商已知容積率多少,還超標了,開發(fā)商是按規(guī)劃建設(shè)的,是國土局最初和規(guī)劃局沒有溝通好。那意思就是,開發(fā)商在購買土地時,被忽悠了?合同上寫明的容積率到底是多少?現(xiàn)在已超標多少?劉經(jīng)理開始不直接回答記者的問題,只是反復(fù)說國土局在出讓土地時,不該分成4個合同,每塊土地容積率不同,不該都寫成0.8。但他后來也承認,簽訂合同時,知道容積率是0.8,現(xiàn)在已超標0.4。

劉經(jīng)理:就是按照招牌掛土地的來說,在招牌掛的時候是一個整地是一個整體掛牌、整體出讓,按理說國土局不應(yīng)該給它分成四個合同。

記者:國土局是整體出讓的,當(dāng)時說容積率是0.8,但是勝大轉(zhuǎn)讓給你們那一塊,他在轉(zhuǎn)讓的時候應(yīng)該跟你們簽訂轉(zhuǎn)讓合同啊?

劉經(jīng)理:是簽訂了轉(zhuǎn)讓合同。

記者:轉(zhuǎn)讓合同是怎么簽的?

劉經(jīng)理:轉(zhuǎn)讓合同上簽的應(yīng)該是0.8。

記者:那也就是說,簽訂合同的時候,你們是知道容積率是0.8的對吧?

劉經(jīng)理:這個是。

記者:為什么不按這個建設(shè)呢?

劉經(jīng)理:還是剛才說的,在整體規(guī)劃的時候,按照整體規(guī)劃,每塊土地上的容積率是不一樣的,按照土地法的規(guī)定,你這個土地合同包括你這些一個所有的容積率,所有的規(guī)劃條件都是規(guī)劃局出的規(guī)劃條件為準。

記者:規(guī)劃局當(dāng)時出具的規(guī)劃條件是什么樣的呢?

劉經(jīng)理:規(guī)劃局當(dāng)時出具的就是一個整個土地的規(guī)劃條件,針對每一塊土地,它并沒有出具分類的規(guī)劃條件。我們完全按照規(guī)劃局的規(guī)劃進行建設(shè)的。

記者:大概容積率超標了多少呢?你們自己計算過嗎?

劉經(jīng)理:可能超標了0.4。

我們的記者昨天也撥通了山東東營市國土局的電話。

國土局:容積率正在核著,因為它這個地方比較復(fù)雜,是勝大轉(zhuǎn)讓的??赡苁怯行﹩栴}還沒太弄清楚,但是它用途需要調(diào)整,因為它原來拿地的時候合同上簽的是住宅,拿地的時候用途是,現(xiàn)在里面有商業(yè),需要調(diào)整用途,調(diào)整用途沒有問題了就可以進行分割,但是現(xiàn)在用途也沒調(diào)整,改變土地用途了,它也需要再調(diào)整,要不然就是一個違法用地了。容積率的問題也沒有就是,報的資料不行,關(guān)于容積率這塊資料不全沒法給它核,所以說不知道現(xiàn)在容積率超不超,超多少也不清楚。它應(yīng)該先去用地窗口調(diào)整用途至少是,現(xiàn)在不說容積率的事,用途最起碼得先調(diào)整,容積率如果也符合的話就可以分割,沒有別的問題。

國土局回復(fù)說,開發(fā)商29號才將相關(guān)材料遞交給國土局,如果查明容積率超標,開發(fā)商必須補交齊容積率差價后,業(yè)主才能辦理土地證。

國土局:他也不來申請啊,國家有規(guī)定這個辦土地證是申請制,不來申請的話你看看土地登記辦法都有,你一申請制,咱土地局沒有那個權(quán)力強制他,沒辦法強制。因為土地證是需要業(yè)主和開發(fā)商一塊到我們窗口去申請登記,他們在申請登記材料據(jù)我了解應(yīng)該是從上周五才開始往窗口上報的,材料還沒報全,可能就是對這些情況不了解,如果它容積率超標的話,按照我們市里的規(guī)定他是必須要補交容積率差價才能辦土地證的。

但是現(xiàn)在開發(fā)商認為小區(qū)容積率超標的主要原因是,國土局在出讓土地后,分割土地時,沒和規(guī)劃局進行溝通,如果溝通了,容積率就不會超標,現(xiàn)在業(yè)主的土地證也就能辦下來了,所以遲遲不愿補交統(tǒng)計率差價,現(xiàn)在業(yè)主們該怎么維權(quán)?辦了房產(chǎn)證卻辦不了土地證,究竟該誰擔(dān)責(zé)?

專家觀點

中國消費者協(xié)會律師團團長邱寶昌、北京潮陽律師事務(wù)所律師裘葉就此發(fā)表觀點。

經(jīng)濟之聲:業(yè)主們?nèi)胱⌒^(qū)已經(jīng)有七年的時間了,可是國土局的回復(fù)說,開發(fā)商是在8月29號才把相關(guān)的材料遞交給土地局的,如果要辦理土地證,是要由開發(fā)商先進行申請,如果不申請土地局是沒有辦法說我主動把土地證給辦了。所以實際上是開發(fā)商拖了七年之后,才把相關(guān)的材料遞交給國家相關(guān)的管理部門的。從相關(guān)的法律法規(guī)上來說開發(fā)商犯錯了嗎?

裘葉:首先我認為他在跟業(yè)主簽訂的商品房買賣合同當(dāng)中肯定違約了?,F(xiàn)在雖然沒有看到合同具體的內(nèi)容,但是我覺得他在合同當(dāng)中肯定會對土地證和房產(chǎn)證的辦理時間有相應(yīng)的規(guī)定,至少從目前來看辦理土地證的時間肯定是超期了,至少在合同當(dāng)中承擔(dān)一個違約責(zé)任。至于其他為何拖延,拖延的原因到底是什么,是不是他所說的,由于土地局跟規(guī)劃局沒有協(xié)商好或者其他的原因,我認為總之一句話,對業(yè)主來說,肯定是開發(fā)商的原因才導(dǎo)致了這種局面的產(chǎn)生,所以開發(fā)商在這個事件過程當(dāng)中一定存在責(zé)任。

經(jīng)濟之聲:開發(fā)商方面的一個營銷總監(jiān)說到了,土地他們也知道容積率是0.8,實際上他們也承認超標了0.4,開發(fā)商的說法是,按照規(guī)劃來建設(shè)的,因為土地局當(dāng)時沒有和規(guī)劃局溝通好,所以才建成現(xiàn)在這個樣子,換句話來說,在這些關(guān)系當(dāng)中,開發(fā)商是沒有責(zé)任的。開發(fā)商的這個說法能夠合理合法的解釋現(xiàn)在出現(xiàn)的問題嗎?

邱寶昌:我認為不能解釋,因為你是報辦手續(xù)的責(zé)任方,去報辦土地使用、規(guī)劃許可,包括工程建設(shè)許可都是你要去辦理的,這跟業(yè)主,購買人是沒有關(guān)系的。至于說相關(guān)部門出現(xiàn)的差錯給你造成損失了,你可以依據(jù)相關(guān)的法律去追究他們的責(zé)任。剛剛?cè)マk理土地證的手續(xù),前七年沒有辦什么原因,可能是差價沒補,或者手續(xù)不全,或者其他原因。你該去履行的義務(wù)沒有去履行,而又說其他部門的原因。事先如果提交了,如果它不給辦,是什么原因?你可以依據(jù)法律法規(guī)去追究其他人的責(zé)任,但是你不能對消費者違約,不能推說是其他部門。你去補辦的這個責(zé)任應(yīng)該在你,誰的原因,誰的責(zé)任你應(yīng)該去追究,而不能讓消費者去追究。

經(jīng)濟之聲:現(xiàn)在問題是開發(fā)商認為,這個事情不該怪他們,而是怪相關(guān)的政府部門沒有能夠相互之間溝通好,所以他就不愿意補交容積率的差價,業(yè)主們現(xiàn)在應(yīng)該怎么做?

邱寶昌:業(yè)主可以依據(jù)合同,雙方簽訂的商品房買賣合同約定的,房屋所有權(quán)證和土地使用證,它如果違反了規(guī)定去履行辦證的義務(wù),它要承擔(dān)責(zé)任,當(dāng)然像我們原來的城市房地產(chǎn)管理法,以及最高人民法院關(guān)于審理商品房司法解釋都講到了房屋所有權(quán)證,沒有提到土地使用證,但是房屋的建立是在土地之上的,如果沒有土地使用權(quán)根本就談不上房屋所有權(quán),而在有一些地方房屋所有權(quán)和土地證必須都要去辦理的。在合同當(dāng)中應(yīng)該有約定,什么時候辦理房產(chǎn),什么時候辦理土地使用權(quán)證,嚴格上說,土地使用權(quán)正應(yīng)該在房屋竣工之前就應(yīng)該分割好,大土地使用權(quán)開發(fā)企業(yè),最后分割到小的業(yè)主都應(yīng)該要分割、預(yù)售。