聽信陌生人宣傳投資現(xiàn)貨白銀賠慘 分析稱法律空白需填補(bǔ)
【導(dǎo)讀】投資者聽信網(wǎng)上QQ的陌生人宣傳投資現(xiàn)貨白銀,“投資老師”指導(dǎo)操作卻連連虧損,不僅交了手續(xù)費(fèi),還要交倉儲費(fèi),而且發(fā)現(xiàn)資金沒在銀行托管,代理公司地址造假?!短焯?15》聚焦,當(dāng)心不靠譜的“現(xiàn)貨白銀”,掏空你的“真金白銀”。
據(jù)報道,如今投資理財(cái)?shù)那蓝嗔?,但是有些投資渠道卻很不靠譜,不僅賺不到錢,反而莫名其妙地賠了不少錢。河北的陳女士本來不熟悉投資,在網(wǎng)上QQ有一個陌生人給她講投資,說得頭頭是道。于是陳女士到一個網(wǎng)上直播間去聽講座,被告知投資“現(xiàn)貨白銀”能賺大錢。陳女士就到浙江全勝公司開了戶,通過浙江省蘭溪市“匯豐貴金屬交易市場”進(jìn)行現(xiàn)貨白銀交易。
陳女士:我沒炒過股,我想在網(wǎng)上看看股市,有一個QQ加我,說有個直播間,有個什么炒股的帶的挺好的,我從那一看,他們就講股票,后來又講現(xiàn)貨,做現(xiàn)貨很賺錢的,就是現(xiàn)貨白銀是吧,那些匯豐貴金屬,我們就是會員單位的客戶,它是個平臺,就是一個交易所,下面有好多會員單位,什么會員代理商一系列的吧,它也是匯豐全勝序列號399,是T+0的交易,一天好幾次可以買多賣空的。
陳女士投資了這個“現(xiàn)貨白銀”之后,覺得風(fēng)險很大,一出手只賺幾千,賠起來倒是幾萬,一打聽,別的人賠的更多,甚至直接爆倉,全都血本無歸。
陳女士:那個老師在網(wǎng)上有直播間操作,因?yàn)槲覀冏尷蠋熣f實(shí)話都是被洗了腦了,開始講股票講的都挺好,特別讓人相信了以后,慢慢的也就不敢做了,你自己都不敢做了。他應(yīng)該是他們會員單位的,或者是交易平臺的,現(xiàn)在我們要投訴他的時候,他不承認(rèn)是他們的人,就說是他們的什么客戶這一系列的。他說你就做多,他那個后邊后臺操縱,你做的是這個大K線,他說的這個K線,這個軟件是他自己的,你買的什么,一手多少,他在后臺都知道,他在后臺看的一清二楚,你買多買空都是虧錢,沒有賺錢的,你在交易過程中偶爾一天賺個三兩千、四五千的,一晚上就得虧個四五萬。還有一晚上虧好幾十萬的,爆倉。
陳女士回過神來,發(fā)現(xiàn)這個“現(xiàn)貨白銀”投資有很多蹊蹺之處,交易手續(xù)費(fèi)奇高,賠的錢居然一多半是手續(xù)費(fèi),而且不僅交了手續(xù)費(fèi),還要交倉儲費(fèi)。
陳女士:網(wǎng)上手續(xù)費(fèi)是17萬,下來就是虧損的,都是經(jīng)過老師的操作,他也有交易費(fèi)也有虧損,交易費(fèi)當(dāng)時應(yīng)該是提現(xiàn)的交易,交易費(fèi)就高,你要是不提現(xiàn)的交易,一天讓你虧幾萬,虧損就多。你要是交易,你做的少,手續(xù)費(fèi)就高,反正讓你虧錢為止,你肯定是出不來,回不來錢。28萬我做了40天,我還都是小手筆的,有的虧的多的有幾百萬的、幾十萬。雙向的交易費(fèi)、倉儲費(fèi)都沒有風(fēng)險提示,合同里面都沒有提示,倉儲費(fèi)就是過夜費(fèi),我們都是叫過夜費(fèi),每天過夜買一手,你就是不交易,過多長時間就沒了,每天都有過夜費(fèi)。
陳女士去浙江省蘭溪市“匯豐貴金屬交易市場”討說法時,發(fā)現(xiàn)更多怪事,她的資金根本沒按照合同規(guī)定托管在銀行里,而且代理交易公司浙江全勝公司地址也是捏造的,根本查不到。
陳女士:現(xiàn)在這個交易是T+0,無負(fù)債結(jié)算,他還說有什么銀行三方托管,現(xiàn)在上銀行查去,我們的資金就直接打入了蘭溪匯豐的賬戶了。它就不存在三方托管協(xié)議,我們合同協(xié)議都寫的是三方托管,后來知道我們受騙上當(dāng)了,我們直接打入?yún)R豐交易所的那個尾號123456的賬戶,全體的受害者都打入那個賬戶,根本就沒有三方托管。匯豐是浙江全勝貴金屬金融有限公司,單位就是叫做全勝,那個會員單位可能是在深圳,可深圳地址我們找不到,我們只能按合同找到它的平臺,會員單位的準(zhǔn)確地址、電話都沒告訴我們,因?yàn)楹贤际墙灰姿?,我們都去了浙江蘭溪去找那個交易所,它就始終不提供準(zhǔn)確地址,都找不到。它那個會員單位多,什么所謂的會員代理商又是一個人,是代理商就是會員手下的,我們到底都不知道是哪個弄的。
無獨(dú)有偶,廣州市的周先生在江蘇大圓銀泰商品市場有限公司投資“現(xiàn)貨白銀”,結(jié)果也是連連虧損。
周先生:打著現(xiàn)貨白銀的旗號做那種非常期貨,做這個期貨性質(zhì)的東西是非法的,但是他們說的法是現(xiàn)貨嘛。我們做的時候以為是,其實(shí)它做的是虛擬款,它們是一個公司,就是平臺內(nèi)部的一個對賭,它就是欺騙我們的行為,隱瞞真相,然后操作,導(dǎo)致虧損爆倉。還有那種高杠桿,幾十、一百的杠桿比率來做,比如花一萬塊你可以買10萬塊的貨,10倍杠桿和50倍杠桿,帶杠桿性質(zhì)的,如果我們波動一點(diǎn)點(diǎn),我們就會爆倉,而且如果這個盤子真的是好了,但是它的這個盤是假的,虛擬盤,我們資金沒有進(jìn)入市場,完全就是他們一個數(shù)字。我們已經(jīng)在找銀行帳單,我們就是第三方監(jiān)管的時候,資金就已經(jīng)進(jìn)入了公司賬戶,然后我們操作的就是一個模擬盤,就是一個數(shù)字,它這個數(shù)字只是價格是參考國際的什么白銀價格,什么原油價格這些,實(shí)際上它并沒有參與里面的交易。所以它就是一個虛擬盤,玩數(shù)字等,就是賭博嘛,就是一個賭場。
周先生也發(fā)現(xiàn)和陳女士同樣的怪事,資金根本沒按照合同在銀行托管,也有所謂“老師”網(wǎng)上指導(dǎo)投資者交易。
周先生:是一個陌生電話打進(jìn)來,說四川重慶那邊打過來的,我也不知道他怎么知道我的電話,我們操作的時候他說是銀行第三方托管,監(jiān)管就像股票那樣,實(shí)際上不是。我們以為那樣放在銀行安全了,實(shí)際上我們從進(jìn)入到他們平臺的時候,資金就直接進(jìn)了公司賬戶。因?yàn)槟莻€銀行帳單有一些是能打出來的,它是進(jìn)入公司。其實(shí)這個就是一個第三方托管的一個詐騙,我們還沒有操作,所有的金錢就進(jìn)入那個公司。然后他們就有一個模擬盤給我們,實(shí)際上我們就看到一個數(shù)字,這個數(shù)字和資金不掛鉤的,就是一點(diǎn)一點(diǎn)把我們的錢吃掉。吃掉以后通過老師還返單,就是和行情走向相反的方向,必須按它的操作策略,它有一些,反正是吹噓,把它說的很好,讓你很相信。它們公司網(wǎng)站做的都非常好,當(dāng)時大圓銀泰是12.5倍到50倍左右,最低都12.5倍,比如資金波動1千,杠桿就是1萬多,就像融資一樣,股票融資都很少,只有一點(diǎn)點(diǎn)它們都爆倉。你爆掉本金一分錢都沒有,甚至還是負(fù)的這種形式。當(dāng)然爆倉這些都是表面現(xiàn)象,表面說什么代客理財(cái)什么的都是表面的東西,本身就是非法占有的目的。
經(jīng)濟(jì)之聲特約評論員,中國民商執(zhí)行總編張立棟先生,以及北京朝陽律師事務(wù)所的邵桐律師共同就今天的話題做出了解讀與分析。
經(jīng)濟(jì)之聲:首先請問張立棟先生,一般股票交易中,手續(xù)費(fèi)都是很少的一部分,陳女士賠的27萬居然有17萬是手續(xù)費(fèi),交易手續(xù)費(fèi)奇高,不僅交了手續(xù)費(fèi),還要交倉儲費(fèi)。這么高的比例正常嗎,合規(guī)、合法嗎?
張立棟:這里面可能出現(xiàn)了兩種情況,一種是手續(xù)費(fèi)和約定時間不符。所謂現(xiàn)貨白銀中的手續(xù)還有所謂行規(guī),多少錢一手,這是事先約定的,一般情況下,事先約定說的都很低,都按照通常的行規(guī)來進(jìn)行。另外一種情況是出現(xiàn)了惡意的反復(fù)操作。我相信在陳女士的案例中,交易平臺或者說她把自己的入金的賬戶交給對方來操作的過程中,對方進(jìn)行了反復(fù)的惡意操作,形成了大量的手續(xù)費(fèi)的堆積。所謂白銀現(xiàn)貨交易里,除了手續(xù)費(fèi)外還有一個所謂的倉儲費(fèi),即當(dāng)天沒有平倉出去,就要收一個叫做倉儲費(fèi),行內(nèi)叫隔夜費(fèi),再加上所謂的點(diǎn)差等,加起來之后交易的費(fèi)用非常大。這也就是一般的這種帶有欺騙性質(zhì)的平臺獲取客戶資金過程中的慣用手法。
經(jīng)濟(jì)之聲:對于這樣的手法,邵桐律師,法律上有沒有一個界定,它到底屬不屬于違法違規(guī)行為?
邵桐:現(xiàn)在這種交易模式如果是正常經(jīng)營,而且是根據(jù)合同約定和委托人的指示去操作的屬于一種正規(guī)的操作模式,剛才所說的這種反復(fù)進(jìn)行操作,這種情況下是不是根據(jù)合同約定,是不是根據(jù)委托人的指示所進(jìn)行操作就需要進(jìn)行考量,如果沒有合同約定,沒有當(dāng)事人的指示而進(jìn)行這種反復(fù)操作,我認(rèn)為這是明顯在惡意賺取相應(yīng)手續(xù)費(fèi)的做法,它本身違反合同約定,因此它也就是不合法的。
經(jīng)濟(jì)之聲:兩位投資者都認(rèn)為所謂的投資老師其實(shí)是故意在進(jìn)行反向操作和投資者進(jìn)行對賭,請問張立棟先生,在金融業(yè)內(nèi),這種對賭到底是指什么?它是一種合法的操作方式嗎?
張立棟:我們常聽的對賭有兩種,一種是上市公司的業(yè)績對賭,就是打一個賭,如果業(yè)績達(dá)到某一個標(biāo)準(zhǔn),投資主體給它有多少提權(quán),或者多少繼續(xù)的投入,如果達(dá)不到就是整個放棄它的權(quán)益。另外一種就是純粹的金融交易中的對賭,雙方其實(shí)是不執(zhí)行這個指令,也即我賺了多少你就要賠多少,你要賺了多少我就要賠多少,就是純粹這樣的一個博弈和游戲。
邵桐:從合同法上來說,對賭屬于一種附條件的合同條款,也就是當(dāng)條件成熟的時候,我會收益,如果說條件不具備,這些權(quán)益我要放棄,這種情況符合法律規(guī)定,也符合合同法的相關(guān)規(guī)定。但是對于這個平臺或者說這個投資人委托的公司而言,這種做法不符合它的行業(yè)規(guī)定,因?yàn)槭紫冗@個投資平臺是接受委托人進(jìn)行投資的,它應(yīng)當(dāng)維護(hù)委托人的利益,不應(yīng)當(dāng)與委托人的利益進(jìn)行矛盾性的操作,或者進(jìn)行相反的操作。如果進(jìn)行這種操作,委托人的利益喪失,就會轉(zhuǎn)化成你投資平臺的收益,這種情況就明顯是違反行業(yè)內(nèi)部規(guī)定,而且也不符合相關(guān)的法律規(guī)定。
經(jīng)濟(jì)之聲:網(wǎng)友“螢火蟲”說,我想問一下目前國內(nèi)的合法的白銀、原油投資平臺到底有哪些,立棟先生能不能給我們提供幾個或者說符合哪些條件的是合法的,我們可以放心的在這個平臺上進(jìn)行交易的?
張立棟:在2011年就有過相關(guān)規(guī)定,由國務(wù)院然后由相關(guān)的全國性的監(jiān)管機(jī)構(gòu)授權(quán)批準(zhǔn)有資質(zhì)的這種交易平臺,像白銀現(xiàn)貨,據(jù)我所知,像天津貴金屬交易所、上海的黃金交易所等也有部分的白銀交易,這些大的、由國務(wù)院授權(quán)批準(zhǔn)的平臺是合理合法的。很多地方政府批下來的這些交易平臺,我認(rèn)為存在一定的灰色身份。
經(jīng)濟(jì)之聲:一位叫做“糧秣”的朋友說,現(xiàn)貨白銀都是違法操作,另外還有很多做期貨原油都是用類似的手法,身邊也有朋友做這些,就是賺交易手續(xù)費(fèi),他們所謂的盤都是他們做的一個假盤,他們自己在大盤背后自己操作地讓投資者不斷的操作,直到把投資人的錢耗光,這就是違法的模式。他說,他們有的人一個月能掙10幾萬,已經(jīng)不能正常地思維,有錢賺,他們就像瘋子一樣。張立棟先生,對于這樣的行為有何評判?
張立棟:剛才講的對賭,為什么對賭有危害性?因?yàn)閷?shí)際上投資人投資的標(biāo)的是海外市場的比如某一個市場基準(zhǔn)的白銀價格,但是對賭就變成了,我以為是投那個項(xiàng)目,但實(shí)際上我看到的價格和行情是被我的交易平臺左右了,甚至我看到的行情本身就是假的,它自己造了一套這個軟件,交易軟件,所以這在所謂的現(xiàn)貨白銀的投資中非常常見的一種騙局。所謂現(xiàn)貨交易現(xiàn)在變成一個非?;靵y的市場,真實(shí)信息被淹沒在大量的虛假信息之中,而且這些所謂的解釋,幾乎都是是利益中人做的一些解釋工作,所以就使消費(fèi)者處于非常不利的一種地步。
經(jīng)濟(jì)之聲:回到今天的案例,兩位投資者都有證據(jù)表明,資金根本沒按照合同在銀行托管,這會形成什么樣的漏洞,是否給公司“對賭”提供了方便?
張立棟:明顯的就是交易平臺或者所謂的交易所沒有履行相關(guān)的監(jiān)管責(zé)任,導(dǎo)致它的會員公司收到客戶的錢之后進(jìn)行了一個所謂的體外循環(huán),即在它公司里面進(jìn)行運(yùn)作,我認(rèn)為這個交易平臺是負(fù)有很大一個責(zé)任的,即交易所負(fù)有很大的監(jiān)管責(zé)任。
經(jīng)濟(jì)之聲:如果碰到這樣的情況,我們的交易所要承擔(dān)什么樣的法律責(zé)任,而那些所謂的老師否認(rèn)跟公司有關(guān)系,代理公司又查不到地址,我們消費(fèi)者又該怎么辦?
邵桐:第一從現(xiàn)在相關(guān)的法律規(guī)定來看,沒有完善成熟的交易所監(jiān)管模式,即就是一個法律的空白地帶,交易所在對于交易平臺進(jìn)行管理過程中,它幾乎不起到任何的監(jiān)管作用。第二如果投資者發(fā)現(xiàn)這種詐騙騙局,建議還是由公安機(jī)關(guān)介入來調(diào)查是否交易當(dāng)中存在著虛假或者捏造事實(shí),如果是一種詐騙行為,應(yīng)當(dāng)構(gòu)成刑事犯罪。
經(jīng)濟(jì)之聲:從行業(yè)內(nèi)來看,現(xiàn)在去做白銀投資的人確實(shí)很多,同時在忽悠你做白銀的人也很多,逐利心態(tài)每一個人都有,投資者在進(jìn)行這樣的操作時,無論是白銀現(xiàn)貨還是石油或是其他東西,我們應(yīng)該怎么樣做,才能夠保護(hù)好自己,至少不要賠那么慘?
張立棟:任何一個市場,只要是基于真實(shí)信息的交易,而且中間沒有欺詐,我認(rèn)為這個市場確實(shí)有它存在的合理性。但現(xiàn)在的問題在于,如果出現(xiàn)了一些真實(shí)的欺詐現(xiàn)象,消費(fèi)者投訴無門,所以下一步還是需要相關(guān)法律的跟進(jìn)。另外,從投資人的角度來說,應(yīng)該樹立一個買者自負(fù)的心態(tài),買任何一個投資產(chǎn)品都應(yīng)該做必要的功課,不隨便輕易將錢交給一個不認(rèn)識的人,輕信他所謂高額回報。需要這兩方面的努力,從而營造一個好的市場氛圍。
【導(dǎo)讀】投資者聽信網(wǎng)上QQ的陌生人宣傳投資現(xiàn)貨白銀,“投資老師”指導(dǎo)操作卻連連虧損,不僅交了手續(xù)費(fèi),還要交倉儲費(fèi),而且發(fā)現(xiàn)資金沒在銀行托管,代理公司地址造假?!短焯?15》聚焦,當(dāng)心不靠譜的“現(xiàn)貨白銀”,掏空你的“真金白銀”。
據(jù)報道,如今投資理財(cái)?shù)那蓝嗔?,但是有些投資渠道卻很不靠譜,不僅賺不到錢,反而莫名其妙地賠了不少錢。河北的陳女士本來不熟悉投資,在網(wǎng)上QQ有一個陌生人給她講投資,說得頭頭是道。于是陳女士到一個網(wǎng)上直播間去聽講座,被告知投資“現(xiàn)貨白銀”能賺大錢。陳女士就到浙江全勝公司開了戶,通過浙江省蘭溪市“匯豐貴金屬交易市場”進(jìn)行現(xiàn)貨白銀交易。
陳女士:我沒炒過股,我想在網(wǎng)上看看股市,有一個QQ加我,說有個直播間,有個什么炒股的帶的挺好的,我從那一看,他們就講股票,后來又講現(xiàn)貨,做現(xiàn)貨很賺錢的,就是現(xiàn)貨白銀是吧,那些匯豐貴金屬,我們就是會員單位的客戶,它是個平臺,就是一個交易所,下面有好多會員單位,什么會員代理商一系列的吧,它也是匯豐全勝序列號399,是T+0的交易,一天好幾次可以買多賣空的。
陳女士投資了這個“現(xiàn)貨白銀”之后,覺得風(fēng)險很大,一出手只賺幾千,賠起來倒是幾萬,一打聽,別的人賠的更多,甚至直接爆倉,全都血本無歸。
陳女士:那個老師在網(wǎng)上有直播間操作,因?yàn)槲覀冏尷蠋熣f實(shí)話都是被洗了腦了,開始講股票講的都挺好,特別讓人相信了以后,慢慢的也就不敢做了,你自己都不敢做了。他應(yīng)該是他們會員單位的,或者是交易平臺的,現(xiàn)在我們要投訴他的時候,他不承認(rèn)是他們的人,就說是他們的什么客戶這一系列的。他說你就做多,他那個后邊后臺操縱,你做的是這個大K線,他說的這個K線,這個軟件是他自己的,你買的什么,一手多少,他在后臺都知道,他在后臺看的一清二楚,你買多買空都是虧錢,沒有賺錢的,你在交易過程中偶爾一天賺個三兩千、四五千的,一晚上就得虧個四五萬。還有一晚上虧好幾十萬的,爆倉。
陳女士回過神來,發(fā)現(xiàn)這個“現(xiàn)貨白銀”投資有很多蹊蹺之處,交易手續(xù)費(fèi)奇高,賠的錢居然一多半是手續(xù)費(fèi),而且不僅交了手續(xù)費(fèi),還要交倉儲費(fèi)。
陳女士:網(wǎng)上手續(xù)費(fèi)是17萬,下來就是虧損的,都是經(jīng)過老師的操作,他也有交易費(fèi)也有虧損,交易費(fèi)當(dāng)時應(yīng)該是提現(xiàn)的交易,交易費(fèi)就高,你要是不提現(xiàn)的交易,一天讓你虧幾萬,虧損就多。你要是交易,你做的少,手續(xù)費(fèi)就高,反正讓你虧錢為止,你肯定是出不來,回不來錢。28萬我做了40天,我還都是小手筆的,有的虧的多的有幾百萬的、幾十萬。雙向的交易費(fèi)、倉儲費(fèi)都沒有風(fēng)險提示,合同里面都沒有提示,倉儲費(fèi)就是過夜費(fèi),我們都是叫過夜費(fèi),每天過夜買一手,你就是不交易,過多長時間就沒了,每天都有過夜費(fèi)。
陳女士去浙江省蘭溪市“匯豐貴金屬交易市場”討說法時,發(fā)現(xiàn)更多怪事,她的資金根本沒按照合同規(guī)定托管在銀行里,而且代理交易公司浙江全勝公司地址也是捏造的,根本查不到。
陳女士:現(xiàn)在這個交易是T+0,無負(fù)債結(jié)算,他還說有什么銀行三方托管,現(xiàn)在上銀行查去,我們的資金就直接打入了蘭溪匯豐的賬戶了。它就不存在三方托管協(xié)議,我們合同協(xié)議都寫的是三方托管,后來知道我們受騙上當(dāng)了,我們直接打入?yún)R豐交易所的那個尾號123456的賬戶,全體的受害者都打入那個賬戶,根本就沒有三方托管。匯豐是浙江全勝貴金屬金融有限公司,單位就是叫做全勝,那個會員單位可能是在深圳,可深圳地址我們找不到,我們只能按合同找到它的平臺,會員單位的準(zhǔn)確地址、電話都沒告訴我們,因?yàn)楹贤际墙灰姿?,我們都去了浙江蘭溪去找那個交易所,它就始終不提供準(zhǔn)確地址,都找不到。它那個會員單位多,什么所謂的會員代理商又是一個人,是代理商就是會員手下的,我們到底都不知道是哪個弄的。
無獨(dú)有偶,廣州市的周先生在江蘇大圓銀泰商品市場有限公司投資“現(xiàn)貨白銀”,結(jié)果也是連連虧損。
周先生:打著現(xiàn)貨白銀的旗號做那種非常期貨,做這個期貨性質(zhì)的東西是非法的,但是他們說的法是現(xiàn)貨嘛。我們做的時候以為是,其實(shí)它做的是虛擬款,它們是一個公司,就是平臺內(nèi)部的一個對賭,它就是欺騙我們的行為,隱瞞真相,然后操作,導(dǎo)致虧損爆倉。還有那種高杠桿,幾十、一百的杠桿比率來做,比如花一萬塊你可以買10萬塊的貨,10倍杠桿和50倍杠桿,帶杠桿性質(zhì)的,如果我們波動一點(diǎn)點(diǎn),我們就會爆倉,而且如果這個盤子真的是好了,但是它的這個盤是假的,虛擬盤,我們資金沒有進(jìn)入市場,完全就是他們一個數(shù)字。我們已經(jīng)在找銀行帳單,我們就是第三方監(jiān)管的時候,資金就已經(jīng)進(jìn)入了公司賬戶,然后我們操作的就是一個模擬盤,就是一個數(shù)字,它這個數(shù)字只是價格是參考國際的什么白銀價格,什么原油價格這些,實(shí)際上它并沒有參與里面的交易。所以它就是一個虛擬盤,玩數(shù)字等,就是賭博嘛,就是一個賭場。
周先生也發(fā)現(xiàn)和陳女士同樣的怪事,資金根本沒按照合同在銀行托管,也有所謂“老師”網(wǎng)上指導(dǎo)投資者交易。
周先生:是一個陌生電話打進(jìn)來,說四川重慶那邊打過來的,我也不知道他怎么知道我的電話,我們操作的時候他說是銀行第三方托管,監(jiān)管就像股票那樣,實(shí)際上不是。我們以為那樣放在銀行安全了,實(shí)際上我們從進(jìn)入到他們平臺的時候,資金就直接進(jìn)了公司賬戶。因?yàn)槟莻€銀行帳單有一些是能打出來的,它是進(jìn)入公司。其實(shí)這個就是一個第三方托管的一個詐騙,我們還沒有操作,所有的金錢就進(jìn)入那個公司。然后他們就有一個模擬盤給我們,實(shí)際上我們就看到一個數(shù)字,這個數(shù)字和資金不掛鉤的,就是一點(diǎn)一點(diǎn)把我們的錢吃掉。吃掉以后通過老師還返單,就是和行情走向相反的方向,必須按它的操作策略,它有一些,反正是吹噓,把它說的很好,讓你很相信。它們公司網(wǎng)站做的都非常好,當(dāng)時大圓銀泰是12.5倍到50倍左右,最低都12.5倍,比如資金波動1千,杠桿就是1萬多,就像融資一樣,股票融資都很少,只有一點(diǎn)點(diǎn)它們都爆倉。你爆掉本金一分錢都沒有,甚至還是負(fù)的這種形式。當(dāng)然爆倉這些都是表面現(xiàn)象,表面說什么代客理財(cái)什么的都是表面的東西,本身就是非法占有的目的。
經(jīng)濟(jì)之聲特約評論員,中國民商執(zhí)行總編張立棟先生,以及北京朝陽律師事務(wù)所的邵桐律師共同就今天的話題做出了解讀與分析。
經(jīng)濟(jì)之聲:首先請問張立棟先生,一般股票交易中,手續(xù)費(fèi)都是很少的一部分,陳女士賠的27萬居然有17萬是手續(xù)費(fèi),交易手續(xù)費(fèi)奇高,不僅交了手續(xù)費(fèi),還要交倉儲費(fèi)。這么高的比例正常嗎,合規(guī)、合法嗎?
張立棟:這里面可能出現(xiàn)了兩種情況,一種是手續(xù)費(fèi)和約定時間不符。所謂現(xiàn)貨白銀中的手續(xù)還有所謂行規(guī),多少錢一手,這是事先約定的,一般情況下,事先約定說的都很低,都按照通常的行規(guī)來進(jìn)行。另外一種情況是出現(xiàn)了惡意的反復(fù)操作。我相信在陳女士的案例中,交易平臺或者說她把自己的入金的賬戶交給對方來操作的過程中,對方進(jìn)行了反復(fù)的惡意操作,形成了大量的手續(xù)費(fèi)的堆積。所謂白銀現(xiàn)貨交易里,除了手續(xù)費(fèi)外還有一個所謂的倉儲費(fèi),即當(dāng)天沒有平倉出去,就要收一個叫做倉儲費(fèi),行內(nèi)叫隔夜費(fèi),再加上所謂的點(diǎn)差等,加起來之后交易的費(fèi)用非常大。這也就是一般的這種帶有欺騙性質(zhì)的平臺獲取客戶資金過程中的慣用手法。
經(jīng)濟(jì)之聲:對于這樣的手法,邵桐律師,法律上有沒有一個界定,它到底屬不屬于違法違規(guī)行為?
邵桐:現(xiàn)在這種交易模式如果是正常經(jīng)營,而且是根據(jù)合同約定和委托人的指示去操作的屬于一種正規(guī)的操作模式,剛才所說的這種反復(fù)進(jìn)行操作,這種情況下是不是根據(jù)合同約定,是不是根據(jù)委托人的指示所進(jìn)行操作就需要進(jìn)行考量,如果沒有合同約定,沒有當(dāng)事人的指示而進(jìn)行這種反復(fù)操作,我認(rèn)為這是明顯在惡意賺取相應(yīng)手續(xù)費(fèi)的做法,它本身違反合同約定,因此它也就是不合法的。
經(jīng)濟(jì)之聲:兩位投資者都認(rèn)為所謂的投資老師其實(shí)是故意在進(jìn)行反向操作和投資者進(jìn)行對賭,請問張立棟先生,在金融業(yè)內(nèi),這種對賭到底是指什么?它是一種合法的操作方式嗎?
張立棟:我們常聽的對賭有兩種,一種是上市公司的業(yè)績對賭,就是打一個賭,如果業(yè)績達(dá)到某一個標(biāo)準(zhǔn),投資主體給它有多少提權(quán),或者多少繼續(xù)的投入,如果達(dá)不到就是整個放棄它的權(quán)益。另外一種就是純粹的金融交易中的對賭,雙方其實(shí)是不執(zhí)行這個指令,也即我賺了多少你就要賠多少,你要賺了多少我就要賠多少,就是純粹這樣的一個博弈和游戲。
邵桐:從合同法上來說,對賭屬于一種附條件的合同條款,也就是當(dāng)條件成熟的時候,我會收益,如果說條件不具備,這些權(quán)益我要放棄,這種情況符合法律規(guī)定,也符合合同法的相關(guān)規(guī)定。但是對于這個平臺或者說這個投資人委托的公司而言,這種做法不符合它的行業(yè)規(guī)定,因?yàn)槭紫冗@個投資平臺是接受委托人進(jìn)行投資的,它應(yīng)當(dāng)維護(hù)委托人的利益,不應(yīng)當(dāng)與委托人的利益進(jìn)行矛盾性的操作,或者進(jìn)行相反的操作。如果進(jìn)行這種操作,委托人的利益喪失,就會轉(zhuǎn)化成你投資平臺的收益,這種情況就明顯是違反行業(yè)內(nèi)部規(guī)定,而且也不符合相關(guān)的法律規(guī)定。
經(jīng)濟(jì)之聲:網(wǎng)友“螢火蟲”說,我想問一下目前國內(nèi)的合法的白銀、原油投資平臺到底有哪些,立棟先生能不能給我們提供幾個或者說符合哪些條件的是合法的,我們可以放心的在這個平臺上進(jìn)行交易的?
張立棟:在2011年就有過相關(guān)規(guī)定,由國務(wù)院然后由相關(guān)的全國性的監(jiān)管機(jī)構(gòu)授權(quán)批準(zhǔn)有資質(zhì)的這種交易平臺,像白銀現(xiàn)貨,據(jù)我所知,像天津貴金屬交易所、上海的黃金交易所等也有部分的白銀交易,這些大的、由國務(wù)院授權(quán)批準(zhǔn)的平臺是合理合法的。很多地方政府批下來的這些交易平臺,我認(rèn)為存在一定的灰色身份。
經(jīng)濟(jì)之聲:一位叫做“糧秣”的朋友說,現(xiàn)貨白銀都是違法操作,另外還有很多做期貨原油都是用類似的手法,身邊也有朋友做這些,就是賺交易手續(xù)費(fèi),他們所謂的盤都是他們做的一個假盤,他們自己在大盤背后自己操作地讓投資者不斷的操作,直到把投資人的錢耗光,這就是違法的模式。他說,他們有的人一個月能掙10幾萬,已經(jīng)不能正常地思維,有錢賺,他們就像瘋子一樣。張立棟先生,對于這樣的行為有何評判?
張立棟:剛才講的對賭,為什么對賭有危害性?因?yàn)閷?shí)際上投資人投資的標(biāo)的是海外市場的比如某一個市場基準(zhǔn)的白銀價格,但是對賭就變成了,我以為是投那個項(xiàng)目,但實(shí)際上我看到的價格和行情是被我的交易平臺左右了,甚至我看到的行情本身就是假的,它自己造了一套這個軟件,交易軟件,所以這在所謂的現(xiàn)貨白銀的投資中非常常見的一種騙局。所謂現(xiàn)貨交易現(xiàn)在變成一個非?;靵y的市場,真實(shí)信息被淹沒在大量的虛假信息之中,而且這些所謂的解釋,幾乎都是是利益中人做的一些解釋工作,所以就使消費(fèi)者處于非常不利的一種地步。
經(jīng)濟(jì)之聲:回到今天的案例,兩位投資者都有證據(jù)表明,資金根本沒按照合同在銀行托管,這會形成什么樣的漏洞,是否給公司“對賭”提供了方便?
張立棟:明顯的就是交易平臺或者所謂的交易所沒有履行相關(guān)的監(jiān)管責(zé)任,導(dǎo)致它的會員公司收到客戶的錢之后進(jìn)行了一個所謂的體外循環(huán),即在它公司里面進(jìn)行運(yùn)作,我認(rèn)為這個交易平臺是負(fù)有很大一個責(zé)任的,即交易所負(fù)有很大的監(jiān)管責(zé)任。
經(jīng)濟(jì)之聲:如果碰到這樣的情況,我們的交易所要承擔(dān)什么樣的法律責(zé)任,而那些所謂的老師否認(rèn)跟公司有關(guān)系,代理公司又查不到地址,我們消費(fèi)者又該怎么辦?
邵桐:第一從現(xiàn)在相關(guān)的法律規(guī)定來看,沒有完善成熟的交易所監(jiān)管模式,即就是一個法律的空白地帶,交易所在對于交易平臺進(jìn)行管理過程中,它幾乎不起到任何的監(jiān)管作用。第二如果投資者發(fā)現(xiàn)這種詐騙騙局,建議還是由公安機(jī)關(guān)介入來調(diào)查是否交易當(dāng)中存在著虛假或者捏造事實(shí),如果是一種詐騙行為,應(yīng)當(dāng)構(gòu)成刑事犯罪。
經(jīng)濟(jì)之聲:從行業(yè)內(nèi)來看,現(xiàn)在去做白銀投資的人確實(shí)很多,同時在忽悠你做白銀的人也很多,逐利心態(tài)每一個人都有,投資者在進(jìn)行這樣的操作時,無論是白銀現(xiàn)貨還是石油或是其他東西,我們應(yīng)該怎么樣做,才能夠保護(hù)好自己,至少不要賠那么慘?
張立棟:任何一個市場,只要是基于真實(shí)信息的交易,而且中間沒有欺詐,我認(rèn)為這個市場確實(shí)有它存在的合理性。但現(xiàn)在的問題在于,如果出現(xiàn)了一些真實(shí)的欺詐現(xiàn)象,消費(fèi)者投訴無門,所以下一步還是需要相關(guān)法律的跟進(jìn)。另外,從投資人的角度來說,應(yīng)該樹立一個買者自負(fù)的心態(tài),買任何一個投資產(chǎn)品都應(yīng)該做必要的功課,不隨便輕易將錢交給一個不認(rèn)識的人,輕信他所謂高額回報。需要這兩方面的努力,從而營造一個好的市場氛圍。
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