處罰高通 手機(jī)會(huì)降價(jià)嗎

【導(dǎo)讀】國(guó)家發(fā)改委對(duì)高通公司開(kāi)出高達(dá)60.88億元人民幣的巨額罰單，創(chuàng)下我國(guó)反壟斷罰款的新紀(jì)錄。處罰高通能給消費(fèi)者帶來(lái)什么好處?消費(fèi)者在國(guó)外旅游時(shí)，委托導(dǎo)游或他人代理購(gòu)物，回國(guó)后發(fā)現(xiàn)所購(gòu)商品存在諸多問(wèn)題。因代購(gòu)涉及環(huán)節(jié)多，消費(fèi)者維權(quán)該找誰(shuí)?《天天315》關(guān)注本周消費(fèi)熱點(diǎn)，中央財(cái)經(jīng)大學(xué)法學(xué)院副院長(zhǎng)吳韜博士、中國(guó)消費(fèi)者協(xié)會(huì)律師團(tuán)律師胡鋼將就此分析。

據(jù)報(bào)道，本周，國(guó)家發(fā)改委宣布了對(duì)高通公司的反壟斷調(diào)查結(jié)果，責(zé)令它停止相關(guān)違法行為并處以約合人民幣60.88億元的罰款，創(chuàng)下我國(guó)反壟斷罰款的新紀(jì)錄。至此，這場(chǎng)開(kāi)始于2013年11月的高通反壟斷調(diào)查終于靴子落地，發(fā)改委和高通在這個(gè)問(wèn)題上握手言和。事情雖然了結(jié)了，但留下很多問(wèn)題值得我們深入評(píng)論，特別是未來(lái)手機(jī)會(huì)不會(huì)降價(jià)?消費(fèi)者能得到什么好處?

經(jīng)濟(jì)之聲：高通它是一個(gè)什么樣的公司，為什么這次反壟斷調(diào)查會(huì)如此受到關(guān)注呢?

吳韜：它是非常著名的高科技公司，技術(shù)優(yōu)勢(shì)、競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)主要集中在無(wú)線通信領(lǐng)域，它手里掌握著數(shù)以千件的標(biāo)準(zhǔn)專利，那么這些專利都是我們目前3G、4G這些無(wú)線通訊志士必不可少的專利，這是它最大的優(yōu)勢(shì)所在。

經(jīng)濟(jì)之聲：高通是全球最大的移動(dòng)芯片的提供商，中國(guó)的移動(dòng)、中國(guó)聯(lián)通、中國(guó)電信這些手機(jī)都是要涉及到高通芯片的專利問(wèn)題。這一次這個(gè)反壟斷調(diào)查被罰了60.88億，到底是高還是低?

胡鋼：三流的企業(yè)賣(mài)產(chǎn)品，二流的企業(yè)賣(mài)商標(biāo)，一流的企業(yè)賣(mài)標(biāo)準(zhǔn)。高通恰恰是賣(mài)標(biāo)準(zhǔn)的公司，因?yàn)樗臉?biāo)準(zhǔn)又恰恰是整個(gè)行業(yè)，標(biāo)準(zhǔn)里面的核心的部分，就是說(shuō)只要你在做3G、4G的移動(dòng)通訊，基本上都無(wú)法繞開(kāi)高通的專利。也就是說(shuō)這種基于標(biāo)準(zhǔn)中的必要專利是任何一個(gè)相關(guān)的生產(chǎn)商、制造商、使用商都必須要使用的，所以高通可以說(shuō)是全球移動(dòng)通訊的霸主，既然是霸主，那么在沒(méi)有法律嚴(yán)格規(guī)制的情況下，特別是法律的武器這把刀還沒(méi)有舉到它頭頂?shù)那闆r下，那么它技術(shù)的優(yōu)勢(shì)就轉(zhuǎn)化為霸氣，乃至濫用知識(shí)產(chǎn)權(quán)。

經(jīng)濟(jì)之聲：中國(guó)這個(gè)市場(chǎng)是不是高通主要的一個(gè)收入來(lái)源?

胡鋼：就是相關(guān)資料顯示，高通估計(jì)不同的統(tǒng)計(jì)、不同的口徑，但是一般來(lái)說(shuō)，都認(rèn)為超過(guò)一半的高通的收入來(lái)自于中國(guó)。那么中國(guó)也看到這次罰款的數(shù)額絕對(duì)額也比其他的幾次國(guó)外的反壟斷執(zhí)法機(jī)構(gòu)的罰款數(shù)額要高，所以不僅體現(xiàn)我們發(fā)改委反壟斷執(zhí)法機(jī)構(gòu)的高效，也體現(xiàn)中國(guó)作為一個(gè)全球最二大經(jīng)濟(jì)體它這么一個(gè)雄厚的市場(chǎng)，有了市場(chǎng)才有這種說(shuō)話的分量。

經(jīng)濟(jì)之聲：這次高通為什么會(huì)乖乖的認(rèn)罰這樣一個(gè)巨額的數(shù)字，是不是它自身本身認(rèn)為自己是理虧的?

吳韜：其實(shí)這個(gè)過(guò)程還是很復(fù)雜，從現(xiàn)在的結(jié)果來(lái)看，這次發(fā)改委的結(jié)論是認(rèn)了，但是整個(gè)調(diào)查過(guò)程它始終是在努力的進(jìn)行抗辯，那么這個(gè)期間整個(gè)這個(gè)案子，形成一個(gè)全球矚目的一個(gè)高調(diào)的案子，最后形成中美兩國(guó)經(jīng)貿(mào)關(guān)系的一個(gè)重點(diǎn)話題，那么在兩國(guó)的這個(gè)例行這個(gè)貿(mào)易委員會(huì)這個(gè)談判當(dāng)中，這個(gè)問(wèn)題實(shí)際上也拿出來(lái)談，甚至美國(guó)總統(tǒng)都為這個(gè)事向中國(guó)政府進(jìn)行交涉。那么事實(shí)上它們已經(jīng)把這個(gè)問(wèn)題上升到兩國(guó)經(jīng)貿(mào)關(guān)系，甚至是這個(gè)外交關(guān)系一個(gè)重要組成部分，就是這個(gè)高通公司它對(duì)美國(guó)來(lái)說(shuō)，它是一個(gè)非常重要的這樣一個(gè)企業(yè)，本國(guó)企業(yè)。那么高通公司在全球范圍內(nèi)它的盈利模式，那么如果說(shuō)這一次要受到挑戰(zhàn)的話，可能對(duì)整個(gè)美國(guó)的高科技發(fā)展都是不利的影響，所以這一次是反復(fù)經(jīng)過(guò)溝通，最后可能我估計(jì)也有相互的妥協(xié)，最后才認(rèn)了這樣的一個(gè)模式。就是罰款的數(shù)額也好，還是它整改的措施也好，事實(shí)上都是一個(gè)妥協(xié)的結(jié)果。 　經(jīng)濟(jì)之聲：在這個(gè)反壟斷案中多次提到高通的“反向授權(quán)”，反向授權(quán)政策是指什么?它是怎么操作的?

吳韜：關(guān)于無(wú)線通訊的專利，包括標(biāo)準(zhǔn)比較專利，那么高通公司握有一大部分，也不排除其他的公司也握有一部分。那么這個(gè)時(shí)候，比如說(shuō)華為它握有一部分，那么華為可能要采購(gòu)高通的芯片，特別是基帶芯片，那么這個(gè)就涉及到高通這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)專利的問(wèn)題。那被你要買(mǎi)它的芯片必然要買(mǎi)它的專利，或者你做3G、4G手機(jī)你就必須要用它的專利，那么就需要你的授權(quán)，這個(gè)時(shí)候它是掐你脖子的，它可能會(huì)要求提出一些要求來(lái)，一方面你買(mǎi)我的專利，你要向我付費(fèi)。另一方面如果你手里有專利的話，你也要把你的專利反過(guò)來(lái)，要授權(quán)給我，而且是免費(fèi)給我。那么這個(gè)時(shí)候，我自己有的專利我有了，我沒(méi)有的專利也被你授權(quán)給我了，現(xiàn)在它拿這些專利，再向其他一些廠商，比如說(shuō)有的廠商它自己什么專利都沒(méi)有，或者專利比較少的時(shí)候，那么它只需要高通就可以把幾乎所有的專利都拿到了。

經(jīng)濟(jì)之聲：在高通巨額罰款之外，人們更應(yīng)該關(guān)注的是高通承諾的整改事項(xiàng)。其中包括：將芯片專利許可費(fèi)率從5%降至3.5%;整機(jī)收費(fèi)比例從100%降至65%;廢除反向免費(fèi)專利許可;不在標(biāo)準(zhǔn)必要專利之外搭售非標(biāo)準(zhǔn)必要專利等。那這些整改措施吳博士您覺(jué)得能夠達(dá)到一個(gè)什么樣的效果呢?

吳韜：現(xiàn)在從這個(gè)整改措施來(lái)看，應(yīng)該比原先有很大的進(jìn)步，以前它也是從手機(jī)的一個(gè)整體價(jià)值來(lái)進(jìn)行收費(fèi)，來(lái)計(jì)算費(fèi)率的。比如說(shuō)它的專利主要是集中在基帶芯片上，它并不是說(shuō)我賣(mài)你一個(gè)基帶芯片，按基帶芯片這個(gè)技術(shù)的價(jià)格來(lái)向你收一個(gè)比例費(fèi)率，而是根據(jù)你手機(jī)整機(jī)的凈批發(fā)價(jià)格來(lái)收費(fèi)，可能這個(gè)基帶芯片值150塊錢(qián)，但是這個(gè)手機(jī)是2000塊錢(qián)，2000塊錢(qián)作為一個(gè)分母，然后給你乘5%或者一個(gè)10%來(lái)給你乘一個(gè)費(fèi)率，這個(gè)首先被認(rèn)為是不合理的，因?yàn)槟悴皇菑囊粋€(gè)芯片的部分，這樣一個(gè)零部件的這樣一個(gè)成本作為收費(fèi)的標(biāo)準(zhǔn)，而是用一個(gè)手機(jī)，那么不同的手機(jī)它可能價(jià)格不一樣，但是只要你用了這樣的芯片，但是我可能面臨的費(fèi)率也不一樣，我這個(gè)手機(jī)可能最后賣(mài)的貴，那么雖然我用的是相同的芯片，我可能向你付的費(fèi)貴，那個(gè)手機(jī)也用這樣的芯片，但是因?yàn)樗u(mài)的價(jià)格低，那么它可能向它付的費(fèi)就低，就出現(xiàn)這么一個(gè)情況。

經(jīng)濟(jì)之聲：更多從這個(gè)行業(yè)的角度對(duì)國(guó)內(nèi)的企業(yè)來(lái)說(shuō)意味著什么?

胡鋼：說(shuō)一個(gè)比喻，比如說(shuō)某個(gè)地方只有一家自來(lái)水公司，它向所有的人供應(yīng)自來(lái)水，它是壟斷的，獨(dú)家壟斷的。然后它為人收水費(fèi)是怎么收的呢?它并不是說(shuō)你用了多少水，我收你多少錢(qián)，而是說(shuō)你用我的水，去干什么，比如說(shuō)你用水做了一碗粥，那么我按照粥的錢(qián)算比例，結(jié)果你做了碗特別貴的什么粥，比如說(shuō)銀耳粉絲、還是燕窩粥之類，反正要用水，那我就按照你的燕窩湯的價(jià)格收你的水費(fèi)，而且你手里不有燕窩嗎?有粥嗎?有大米嗎?你還得免費(fèi)給我，它是這么一個(gè)，就是你這么邏輯上看，這么一個(gè)獨(dú)家壟斷的，因?yàn)樗臉?biāo)準(zhǔn)就是獨(dú)此一家，那么它這種收費(fèi)模式，簡(jiǎn)直是我個(gè)人的理解完全不可理喻。因?yàn)槟愕膶＠蔷褪钦f(shuō)別人用了一次，你就用，你就收它一次錢(qián)。跟它整機(jī)的價(jià)格有什么關(guān)系呢?所以我覺(jué)得未來(lái)高通公司還有進(jìn)一步讓利的可能性。

昨天情人節(jié)這一天，每天都要用到滴滴打車(chē)和快的打車(chē)宣布合并了，這個(gè)也是讓大家感到還是很擔(dān)心的，因?yàn)檫^(guò)去它們競(jìng)爭(zhēng)的過(guò)程當(dāng)中，可能有一些優(yōu)惠給消費(fèi)者?，F(xiàn)在大家就很擔(dān)心，如果說(shuō)這種資本的聯(lián)姻這種利益的疊加是不是也會(huì)損害消費(fèi)者的權(quán)益，包括我很關(guān)注滴滴和快的宣布合并之后，第一件事面對(duì)的是不是要審查一下是不是有反壟斷的嫌疑?

吳韜：確實(shí)它們兩個(gè)企業(yè)它們的業(yè)務(wù)是完全相同的，它們是一個(gè)同業(yè)競(jìng)爭(zhēng)者。那么而且在這個(gè)市場(chǎng)上當(dāng)然也不止它們兩家，還有其他一些小的公司，但是它們兩家是主要的兩家公司，它們此前這種競(jìng)爭(zhēng)應(yīng)該是一個(gè)非常白熱化的競(jìng)爭(zhēng)，那么包括這種非常高額的這種補(bǔ)貼，那么現(xiàn)在它們倆合并也好，或者合作也好，總而言之它們的合作就一體化了，這樣的話，它們肯定不會(huì)像原來(lái)那樣互相進(jìn)行競(jìng)爭(zhēng)了，那么對(duì)我們也好，還是出租司機(jī)也好，那一定是面臨一個(gè)我們的福利，會(huì)相對(duì)的有所減損，那么從反壟斷的角度來(lái)說(shuō)，反壟斷法要求就是說(shuō)，如果兩個(gè)企業(yè)要進(jìn)行合并的話，那么這算是經(jīng)營(yíng)者集中。那么這種集中它達(dá)到了一定的規(guī)模，那么就要像執(zhí)法機(jī)構(gòu)進(jìn)行申報(bào)，由執(zhí)法機(jī)構(gòu)進(jìn)行批準(zhǔn)也就是評(píng)估，那么這個(gè)東西對(duì)競(jìng)爭(zhēng)有沒(méi)有太大的影響或者威脅，那么現(xiàn)在可能就是一個(gè)我們要看這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)的問(wèn)題，就是它們兩家企業(yè)上一年度的銷售額或者營(yíng)業(yè)額有多大?如果達(dá)到了反壟斷法規(guī)定的標(biāo)準(zhǔn)，就有可能要申報(bào)了，如果是就是比較小，那個(gè)雖然對(duì)競(jìng)爭(zhēng)有一些影響，但是影響不大，也就不用申報(bào)了，我估計(jì)它應(yīng)該是達(dá)到標(biāo)準(zhǔn)。 經(jīng)濟(jì)之聲：另外消費(fèi)者可能有個(gè)擔(dān)心，就是高通它在專利費(fèi)受罰了，會(huì)不會(huì)提高芯片的價(jià)格來(lái)彌補(bǔ)這樣的損失呢?

吳韜：現(xiàn)在是這樣一個(gè)情況，其實(shí)就是即使你沒(méi)有用高通的基帶芯片，你同樣也應(yīng)該向高通繳納專利許可費(fèi)，因?yàn)槟阒灰?G、4G手機(jī)，涉及到CDMA、WCDMA包括LTE，那么你一定就會(huì)涉及到標(biāo)準(zhǔn)比較專利，一定要經(jīng)過(guò)它授權(quán)，就要向它收費(fèi)。這是一個(gè)問(wèn)題，其實(shí)這個(gè)整個(gè)受益面還是比較大的，即使沒(méi)有用高通芯片的手機(jī)，那么它的成本也會(huì)相應(yīng)下降，這是其一。那么其二就是剛才提到這個(gè)問(wèn)題，事實(shí)上這個(gè)問(wèn)題最后可能會(huì)對(duì)整個(gè)的這個(gè)民族的移動(dòng)通信產(chǎn)業(yè)它是一個(gè)利好，通過(guò)這樣一個(gè)不再過(guò)多的受制于國(guó)外企業(yè)，那么可能對(duì)它的這個(gè)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展也是一個(gè)利好，可能也會(huì)對(duì)消費(fèi)者福利有所增加。從剛才這個(gè)曉菲提到另外一個(gè)問(wèn)題…

經(jīng)濟(jì)之聲：反壟斷這些罰款趨向是哪?就是反壟斷罰款的用途大家也很關(guān)注。

吳韜：這個(gè)就是罰到了中央財(cái)政，這個(gè)組成財(cái)政收入一部分，大家說(shuō)有稅收，它沒(méi)有什么特定的作用，它的作用就是計(jì)入島中央財(cái)政的收入里面去。

主持人：得到更多的實(shí)惠，那么咱們也來(lái)關(guān)注一下就是反壟斷進(jìn)入常態(tài)化、這個(gè)反壟斷法從實(shí)施到現(xiàn)在畢竟才6年的時(shí)間，應(yīng)該說(shuō)需要解決的問(wèn)題還是不少的，目前還存在哪些難題需要攻克?

吳韜：現(xiàn)在的難題可能就是從高通這個(gè)案子來(lái)看，因?yàn)檫@是一個(gè)最談一個(gè)案子，因?yàn)樗婕暗绞裁茨?涉及到反壟斷和知識(shí)產(chǎn)權(quán)的一個(gè)關(guān)系。你一方面你要維護(hù)知識(shí)產(chǎn)權(quán)所有人他對(duì)知識(shí)產(chǎn)權(quán)所享有的專有權(quán)利，另一方面你還要防止它濫用這個(gè)專有權(quán)利來(lái)?yè)p害其他消費(fèi)者也好，還是經(jīng)營(yíng)者也好的正當(dāng)權(quán)益。那么這個(gè)時(shí)候就很糾結(jié)，所以知識(shí)產(chǎn)權(quán)反壟斷問(wèn)題這目前是一個(gè)非常大的這樣一個(gè)問(wèn)題。第二個(gè)難題就是大的國(guó)有企業(yè)反壟斷的問(wèn)題，剛才這個(gè)曉菲提到了，像中石油、中石化，那么這些它是依法享有的壟斷地位，但是你能不能始終的嚴(yán)格自律，不利用這種壟斷地位去傷害消費(fèi)者和其他的經(jīng)營(yíng)者的利益，不損害市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)，那么這個(gè)恐怕也是一個(gè)問(wèn)題。因?yàn)檫@些企業(yè)背景太深厚了，而且是國(guó)有企業(yè)，這是共和國(guó)(黨組)，怎么對(duì)它實(shí)施反壟斷，現(xiàn)在我們從這兩年來(lái)看遇到過(guò)一些阻力，當(dāng)然也取得不少成績(jī)。包括對(duì)中石化這個(gè)我看也是好像是河南好像整整一個(gè)分公司也在啟動(dòng)調(diào)查，我覺(jué)得這都是非常好的現(xiàn)象，最主要是這兩點(diǎn)。

春節(jié)假期就要到了，很多人都會(huì)選擇在長(zhǎng)假期間出國(guó)旅游，而消費(fèi)者在國(guó)外旅游時(shí)，有時(shí)會(huì)委托導(dǎo)游或他人代理購(gòu)物，但是因?yàn)榇?gòu)涉及環(huán)節(jié)比較多，消費(fèi)者回國(guó)后一旦發(fā)現(xiàn)產(chǎn)品價(jià)格不符實(shí)、質(zhì)量缺陷等問(wèn)題，需要導(dǎo)游協(xié)助辦理維修、退貨或者換貨時(shí)，往往費(fèi)時(shí)費(fèi)力。接下來(lái)，我們就結(jié)合案例說(shuō)說(shuō)境外代理購(gòu)物方面的陷阱，給大家維權(quán)支招。來(lái)看這樣一個(gè)案例：北京消費(fèi)者溫女士向我們節(jié)目反映，她的家人參加某旅行社組團(tuán)到香港旅游。期間，導(dǎo)游帶著游客購(gòu)買(mǎi)首飾用品。經(jīng)店員和導(dǎo)游推薦，老人選中一款首飾，并將所需現(xiàn)金交付給了店員，導(dǎo)游主動(dòng)代為交款取貨。老人回到北京后，溫女士發(fā)現(xiàn)那款首飾品質(zhì)相對(duì)較差、價(jià)格明顯偏高，并對(duì)現(xiàn)金消費(fèi)變成了刷卡支付的情況產(chǎn)生了疑問(wèn)。于是，溫女士與香港的商家協(xié)商退貨。商家表示，由于購(gòu)買(mǎi)首飾時(shí)是導(dǎo)游刷卡付款的，貨款只能退回到導(dǎo)游的銀行卡里。溫女士電話聯(lián)系導(dǎo)游，被告知首飾必須先寄給他，等他下次帶團(tuán)到香港后再辦理退貨，貨款回到卡里后再轉(zhuǎn)給溫女士的家人。之后，溫女士在網(wǎng)上查到已有多名游客投訴過(guò)這名導(dǎo)游帶隊(duì)購(gòu)物的問(wèn)題，不再相信導(dǎo)游的口頭承諾，希望他出具一個(gè)書(shū)面承諾，導(dǎo)游拒不同意。

別人是代理購(gòu)物。這個(gè)里面的風(fēng)險(xiǎn)到底有哪些?

吳韜：總體來(lái)說(shuō)我們?cè)谫?gòu)物的環(huán)節(jié)中，恐怕也要充分考慮到面臨一些問(wèn)題，因?yàn)楫a(chǎn)品可能會(huì)存在這種退換貨的情況，那么在這種情況下等你回國(guó)以后，那么再進(jìn)行退換貨可能會(huì)非常的麻煩。另外也可能會(huì)涉及到一些所謂后續(xù)的保修，或者甚至是有些極端例子需要后續(xù)的安裝等等的問(wèn)題，也可能會(huì)比較麻煩。另外就說(shuō)你發(fā)生質(zhì)量的糾紛，最后當(dāng)時(shí)怎么來(lái)處理也是個(gè)麻煩，而且很重要的一點(diǎn)，我們?cè)诼糜芜^(guò)程中，往往是在某些特定的點(diǎn)比如說(shuō)購(gòu)物的商店，或者是消費(fèi)的場(chǎng)所呆的時(shí)間是以小時(shí)甚至是以分鐘計(jì)的，你在當(dāng)時(shí)可能在有限的時(shí)間內(nèi)作出一個(gè)判斷，往往是倉(cāng)促的而且不一定準(zhǔn)確最適宜的。所以在這方面也提醒我們的廣大的消費(fèi)者在出境旅游或者到外地旅游之前，出去打算要購(gòu)買(mǎi)一些商品的話，那么前期的準(zhǔn)備工作功課要做足，至少把相關(guān)的信息準(zhǔn)備好，相關(guān)的支付手段也要準(zhǔn)備好。因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在比如說(shuō)我們的銀聯(lián)卡已經(jīng)發(fā)展非常茁壯了，在很多境外的收款機(jī)構(gòu)都支持銀聯(lián)卡，在此背景下我們是不是也可以盡可能的把自己的工作的做好。

經(jīng)濟(jì)之聲：也用自己的銀行卡，你看這里面咱們的消費(fèi)者它是付現(xiàn)金的，然后這個(gè)當(dāng)然是導(dǎo)游在里面也有一個(gè)做法，她主動(dòng)代為繳款，刷了她自己的卡，所以給后續(xù)的退換貨帶來(lái)很大的麻煩。所以這個(gè)導(dǎo)游他這個(gè)行為到底怎么來(lái)理解，如果說(shuō)這個(gè)導(dǎo)游通過(guò)代理購(gòu)物的方式，推薦這個(gè)商品的話，消費(fèi)者是不是應(yīng)該相信?

胡鋼：對(duì)，因?yàn)榍皟商煳覀兒孟褡隽艘黄诠?jié)目，剛剛談到這個(gè)問(wèn)題，他是境外游，但是他回國(guó)最后一站地是珠海，珠海的保稅區(qū)購(gòu)買(mǎi)了翡翠，然后最后人家讓他到一個(gè)密室，所謂只有高級(jí)領(lǐng)導(dǎo)才能待一個(gè)密室，然后給他推薦了一個(gè)很高的、很貴的數(shù)萬(wàn)元的一個(gè)翡翠飾品。我當(dāng)時(shí)的建議，現(xiàn)在依然是這樣，就是說(shuō)這是我自己的觀點(diǎn)，如果你出去旅游那你可以給你的親友帶一些當(dāng)?shù)氐男〉募o(jì)念品，有這種人文情懷的這種也很有意思，至于這種大額的消費(fèi)品，除非你提前做好充足的功課否則最好不要作。因?yàn)槟惝?dāng)時(shí)的購(gòu)物場(chǎng)所如果是導(dǎo)游給你指定的，那么它很可能是專門(mén)應(yīng)對(duì)這些旅游者的，如果你購(gòu)物最好是到當(dāng)?shù)氐拿癖娮约阂サ纳痰曩?gòu)物，這樣恐怕各方面的價(jià)格也好，服務(wù)也好可能更有保障一些。

主持人：話說(shuō)回來(lái)，就是在旅游的過(guò)程中，如果消費(fèi)者覺(jué)得自己買(mǎi)到假貨了，這個(gè)旅行社它需要負(fù)責(zé)任嗎?

胡鋼：這個(gè)很復(fù)雜，得看具體情況。因?yàn)槲覀兊穆眯猩缢锌赡芡菩敦?zé)任，首先這個(gè)事存在不存在這是第一點(diǎn)。因?yàn)槲覀円鲝堊约旱臋?quán)利必須要有相關(guān)的證據(jù)。第二可能還涉及到是不是導(dǎo)游的個(gè)人行為還是導(dǎo)游公司或者說(shuō)相關(guān)旅游公司這么一個(gè)法人行為，這恐怕也都是一些難題。所以在這種情況下我建議我們的消費(fèi)者首先對(duì)于這種低價(jià)團(tuán)這種情況真的要抵制，因?yàn)榈蛢r(jià)團(tuán)這種情況，本身也是我們國(guó)家旅游法明文禁止的，而且是出現(xiàn)這種低價(jià)團(tuán)的話，低于成本的低價(jià)團(tuán)是要罰款的，有可能30萬(wàn)人民幣，如果更高的話是要5倍的經(jīng)營(yíng)額，這個(gè)罰款是非常厲害的。所以建議我們消費(fèi)者包括我們剛才提到的這個(gè)案例，也是這種免費(fèi)贈(zèng)送的這種旅游，那么很可能是這種低價(jià)團(tuán)，低價(jià)團(tuán)往往意味著這種風(fēng)險(xiǎn)，所以我們倒可以考慮就其低價(jià)團(tuán)這種可能存在的情況，向我們相關(guān)的旅游主管部門(mén)來(lái)進(jìn)行投訴。這種雖然和購(gòu)物沒(méi)有直接相關(guān)，但對(duì)旅游公司是施加一些壓力，有可能它能夠有一些動(dòng)力，來(lái)給我們消費(fèi)者承擔(dān)更多一些責(zé)任。