消費者新購手機號后頻繁被騷擾 號碼二次銷售惹禍
【導讀】消費者新買的電話卡不斷接到陌生人來電,而且無法綁定銀行服務(wù),原來是手機號碼二次銷售惹的禍。
據(jù)報道,手機現(xiàn)在人人都有,一般情況下也不會經(jīng)常換號碼,可一旦換了號碼,弄不好就有麻煩纏身。近日,有消費者向我們反映,新買的手機號碼是二手的,每天都接到不少騷擾電話,而且微信、支付寶等應(yīng)用,都還綁定著之前的用戶,自己根本無法綁定銀行服務(wù)。而二次銷售的電話卡自己并不知情,這讓消費者非常鬧心。對于二次銷售的電話號碼,會帶來哪些安全風險?消費者該向誰討個說法呢?
今天的節(jié)目,中國政法大學傳播法研究中心研究員,碩士生導師朱巍、中國消費者協(xié)會律師團律師胡鋼就這個話題展開討論。
我們先來看一下消費者馮女士的經(jīng)歷。前不久,馮女士從外地回到北京,在自家附近的手機店代售點花30元購買了一張135開頭的手機卡。讓她沒想到的是,自從使用這個手機號碼后,每天都會收到3個以上陌生電話,指名道姓要找一位馮女士不認識的人。馮女士估計這個號碼此前可能被使用過。一開始,她還耐心地解釋手機卡已經(jīng)更換了主人,可是最近幾兩天晚上,情況愈演愈烈,一晚上有十多個陌生電話。更有甚者,還有人來電詢問馮女士是否認識原卡主,稱其涉及一起經(jīng)濟案件。除陌生電話騷擾外,馮女士的手機號也無法綁定支付寶,因為這張卡目前還與另一個支付寶賬號綁定。
馮女士致電中國移動10086熱線詢問解決辦法,客服人員表示無法解決,建議馮女士尋找賣卡店商協(xié)商換卡。出售移動電話卡的店商稱售出的卡不予退換,建議馮女士去移動公司營業(yè)廳換卡。馮女士前往北京某移動營業(yè)廳咨詢。移動營業(yè)廳工作人員表示,之所以會出現(xiàn)這類情況,是因為馮女士使用的135開頭的電話卡是被注銷過的翻新卡。工作人員說,這類翻新卡大多在停用半年后重新回到市場,其中一部分會進行二次售賣,另一部分會作為上網(wǎng)卡出售給消費者。馮女士同時還提出陌生電話騷擾的情況,移動營業(yè)廳工作人員稱,這樣的情況無法避免,建議馮女士選擇號段較新的號碼。最后,工作人員依照馮女士的意愿將原卡注銷,并重新免費辦理了手機卡。
天天315:這種二次售賣手機號會給消費者帶來哪些的問題?
朱?。菏紫冗@個號碼是一個資源,如果有人不用了,回收,這是一個資源的再使用,這個是沒有問題的。但是現(xiàn)在問題就是在,很多人使用這個號碼一段時間以后,尤其最近兩年綁定了很多的相關(guān)服務(wù),包括網(wǎng)絡(luò)電商的服務(wù),還包括有業(yè)務(wù)往來的號碼都沒有清除,即便中間隔了半年,這些業(yè)務(wù)也不隨著六個月的期限而過期,所以后面的新人拿到相關(guān)的號碼之后,我要提醒消費者,現(xiàn)在我們國家正在搞網(wǎng)絡(luò)實名制,據(jù)悉是電話號碼會作為網(wǎng)絡(luò)實名制的一個重要的實名認證點,如果在這個時候換號碼,很可能不僅電商的信息綁定不了,上網(wǎng)的相關(guān)信息都可能受到影響。也就是說你換了號碼之后,如果這個人使用網(wǎng)絡(luò)上的信息,可能涉及到你本人,所以這我是額外提醒大家的。這個號碼出現(xiàn)了新的實名制的標記,這個標記是指定原來用手機號碼注冊的用戶,把原來的號碼換掉了,用了新的號碼了,那么后面這個人的行為還是代表著之前那個人的行為,這樣是對應(yīng)起來的,所以就存在一定風險。
天天315:所以提醒大家要慎換手機號。那么現(xiàn)在我們國家對于二次售賣手機號在法律方面有什么明確的規(guī)定嗎?
胡鋼:這方面并沒有明確的規(guī)定。電信號碼通過有償?shù)姆绞剑瑖野堰@種讓給了基礎(chǔ)運營營業(yè)廳,再交到最終的用戶來使用,大概是這么個流程。老的號碼停用以后,過一段時間再使用,這也特別符合資源節(jié)約的基本國策。但同時特別建議大家,就是剛才朱老師說的很核心的一點,就是說盡可能的用別人沒有用過的號碼。舉個例子,比如別人用過的號碼,現(xiàn)在號碼對應(yīng)的是智能手機,那可能就是上網(wǎng),在上網(wǎng)中對應(yīng)的上網(wǎng)記錄體現(xiàn)出某種文字或者圖表,可能涉及侵害他人權(quán)利,甚至損害社會公共利益,可能使我們這種號碼的使用者造成不必要的麻煩,所以就這一點來說真的是要特別小心。
天天315:您說的這個問題很關(guān)鍵,我們怎么能知道這個號碼是別人用過的?在賣這個號之前,根據(jù)消法對消費者知情權(quán)的規(guī)定,營業(yè)者是不是有義務(wù)把這個情況提前告知消費者?
朱巍:我在買這個號碼的時候,他有義務(wù)告訴我這是不是一個用過的號碼,如果你沒有告訴我,發(fā)生這個問題,例如馮女士的案例,就侵害了我的知情權(quán),你不能隨便給我換一個號碼就把這些事了事。實際上馮女士是可以要求精神損害賠償?shù)摹?/p>
天天315:他并沒有告知我們的消費者這個號碼是循環(huán)使用的。那么移動公司方面,他還有一個規(guī)定動作,就是是不是把這些二次售賣的卡號進行公示呢?不泄露前用戶信息的前提下,能不能告知一下消費者,就是前面消費者退號的原因是什么,這些細節(jié)能提供嗎?
朱巍:其實這個不單是告知的義務(wù),還有清除的義務(wù),因為這個號碼再進入市場使用應(yīng)該是干凈的號碼,包括支付寶、包括電商,還有其他的服務(wù),這些都應(yīng)該通通解除綁定,如果沒有的話,通信公司是有責任的。
胡鋼:這點我替通信公司叫屈,就是他們不知道有沒有綁定,移動公司恐怕沒有和支付寶公司有數(shù)據(jù)的交換,至少目前還沒有公開的。所以這方面來說,倒是提醒,我們有沒有全系統(tǒng)的大范圍的大數(shù)據(jù)的概念,就是說如果在用戶同意許可的情況下,這些相關(guān)的數(shù)據(jù),能否進行一個適度的整合,真正的做到朱教授特別強調(diào)的這種手機號碼也好,手機也好,再銷售的這么一個前期的必要的清潔和整理工作。
天天315:接下來的問題,對于這些有犯罪記錄的號碼是不是要進行銷毀?
胡鋼:目前來說并沒有看到法律法規(guī)有相關(guān)的規(guī)定,這樣沒有整個清潔整理的活動,而且沒有向我們消費者清晰的告知相關(guān)的行為,就是說你移動公司或者電信公司,你知道多少就告訴多少,沒有告訴的話侵犯了消費者其他的權(quán)益,都有可能受到影響。那么在這個背景下,我們這位馮女士,她恐怕就直接受到了安全侵害。
天天315:現(xiàn)在為了保證消費者能夠盡量少收到前卡主留下的干擾信息,:馮女士她買到的這個是停了半年之后的號碼,那么這個舊號碼停用的時間到底該多長?在這方面有沒有規(guī)定呢?
胡鋼:沒有看到直接的規(guī)定。
天天315:像這樣的號碼在銷售的時候,是不是應(yīng)該對消費者進行一些補償或者優(yōu)惠?
朱?。哼@里我想再插一句,這個不僅是您剛才講過這個號碼之前有過犯罪記錄或者信用不良記錄,現(xiàn)在我們的社會在搞征信,互聯(lián)網(wǎng)征信包括手機都是人的信用的重要的標志。如果征信的記錄本身不好的話流入市場,那么新的消費者很可能因為以前的不良記錄影響現(xiàn)在自己的誠信記錄,所以這個是必須要進行事前告知和明示的,對于信用不良的,絕對不可以再流入市場,欺騙下一個消費者。
天天315:但是現(xiàn)在我們沒有這樣的技術(shù)手段,完全掌握這些數(shù)據(jù)。
朱?。何覀儸F(xiàn)在正在搞這個,但是搞這個數(shù)據(jù)在技術(shù)上不是難點,還是在法律上是難點。因為有的人不打算換號碼,為了預防你換號碼,把所有的信息都收集起來,這樣的話會侵害隱私,把所有這些信息、服務(wù)都綁定在一起,向一個人去公示,這個人是政府還是電信運營商還是網(wǎng)站,到底是誰?
胡鋼:這個確實是一個特別大的問題,我們現(xiàn)在都強調(diào)建立一個以個人身份證號碼為引領(lǐng)的一個個人誠信機制。比如我們建立了由征信管理條例,那么可能是由我們的中國人民銀行央行來管這種征信的記錄,央行也有個人的信用報告來提供。但是目前銀行的信用報告主要局限于銀行借貸的這些銀行系統(tǒng)的數(shù)據(jù)。未來我們看到最近國務(wù)院公布的關(guān)于政府工作報告相關(guān)任務(wù)的分解的一個工作進度的安排,也強調(diào)了很多相關(guān)的數(shù)據(jù)都要打通。比如交通違法闖了紅燈,也可能進入信用記錄,甚至我到國外去旅行,國家旅游局也可能會有不良記錄的留存。那么未來這些不良記錄或者說好的記錄,是不是會匯集到一個中央數(shù)據(jù)庫里呢?如果是這樣的話,當然對于個人誠信建設(shè)會有正面的激勵作用,也存在某種懲戒作用。但同時這種信息搜集和利用的過程,是不是充分尊重我們每一個人的隱私、個人數(shù)據(jù)、我們的許可、我們的認可等等。所以在法律制度構(gòu)建的過程中,真的需要各方面利益的一個充分的博弈,并且達到一個適度的并且是動態(tài)調(diào)整的平衡。
天天315:是的。我們回到目前消費者遇到這些困擾當中。剛才的案例中,馮女士在不知情的情況下,購買二手的手機號。所以朱巍老師也有提到,她是有權(quán)來索賠的。那么涉及到一個問題,就是這種情況它是一個什么范疇?對于商家來說是不是也涉及到欺詐的行為?消費者找誰來索賠?
朱?。哼@里面有幾個責任。首先這個產(chǎn)品應(yīng)該是無過錯的產(chǎn)品責任,還有一個,商家必須得告訴消費者這個東西到底有沒有問題,之前有沒有被人使用過,現(xiàn)在狀況到底是什么,這個叫倫理責任,倫理責任屬于過錯推定責任,就是說推定商家有過錯,商家要自己證明已經(jīng)和消費者說了,如果你拿不出證據(jù),那么商家就有問題,他就要承擔責任。怎么索賠呢?我覺得幾個方面,第一個方面,可以向當?shù)叵麉f(xié)投訴,這是沒有問題的。第二個這個因為消費者權(quán)益保護法中,也沒有人說了消費者具有執(zhí)行權(quán),如果你要是不和消協(xié)投訴,可以到法院直接起訴,其實這樣就是侵權(quán)責任法第二條規(guī)定的隱私權(quán)?,F(xiàn)在我們說出來一個生活安寧權(quán),生活安寧權(quán)實際上已經(jīng)進入中國司法系統(tǒng)。我記得在去年出了一個白皮書中,明確把生活安全權(quán)放在里面了,這個就是隱私權(quán)的下屬概念,第二條的隱私權(quán)。
胡鋼:欺詐一般民法來說,就是兩種情況,一個是虛假告知,第二是隱瞞告知。我們馮女士碰到的情況恐怕就屬于隱瞞真相,他曾經(jīng)把用過的號碼的情況隱瞞了,發(fā)生的結(jié)果是馮女士受到各種電話的騷擾,她的生活安寧受到了損害。那么在這種情況下,消費者權(quán)益保護法明確規(guī)定,如果是存在消費欺詐的情況下,最低可以要求是退一賠三,退一倍,然后再賠三倍,懲罰性賠償。同時如果不足五百元的按五百元計,所以這個應(yīng)該是比較明確的。另外就是說剛才朱教授提到的,比如說向消協(xié)投訴,還有向法院或者仲裁機構(gòu)提起訴訟或者仲裁。但同時還有比如向我們有關(guān)行政部門提起投訴,而且是要求在七日內(nèi)必須處理并且告知我們的消費者,請注意,我們可以由這個事件,向當?shù)氐墓ど滩块T,也可以向當?shù)氐耐ㄐ殴芾聿块T,來主張自己的權(quán)利,來進行投訴。他們是七天內(nèi)必須要受理的,而且是要有一個處理結(jié)果,請注意我們是要求他們對他的行為進行一種行動處罰,因為行政機關(guān)有這種法定的調(diào)查權(quán)利。如果我們拿到一個行政機關(guān)的處罰決定書,那么我們前面很多的民事訴訟方面的證據(jù)工作量就會大幅減少,使侵權(quán)者要承擔行政責任,也要承擔民事責任,而這種民事責任恐怕還是懲罰性的民事責任,我們的消費者權(quán)益才能得到有效的保護。
天天315:還有這樣的情況,現(xiàn)在有一些聽起來比較好的所謂的靚號,比如8888,或者6666這樣的號碼,消費者自身進行轉(zhuǎn)讓的,:這種情況是不是也有一些潛在的威脅?
朱巍:這種靚號他是一個特別稀缺的資源,而且社會上這種轉(zhuǎn)讓,包括車牌號在內(nèi)比較多,這個是民事主體之間的一基于平等之上的自由的契約,這個法律不應(yīng)該干涉太多。但是一定要注意,在契約、合同中一定寫得非常明確,有哪些問題出現(xiàn)之后責任應(yīng)該怎么承擔,包括以前的相關(guān)的服務(wù),是不是有不良記錄,在合同中都應(yīng)該有所體現(xiàn),這個說白了,就是一個愿打一個愿挨,因為他這個轉(zhuǎn)讓號段據(jù)我所知價值不菲,非常之高,那當然了,他想要這個號碼,可能是一個想別人記住我,這個要承擔一定的責任,這個不是法律問題。
胡鋼:我記得原來有些人的號碼是開頭是個1,后面是一串8,是當?shù)氐柠惤娦诺?,這段號碼有段時間非常的火,前面一串8還有后面一串8,比如廣東移動等等都搞過這種所謂靚號的拍賣,幾十萬到幾百萬不等的。但同時也看到存在風險,出現(xiàn)過這樣的刑事案件,犯罪嫌疑人最后被判刑了,他通過某種不正當?shù)氖侄?,偽造他人的身份證明,然后做了一個虛假的這種號碼轉(zhuǎn)讓的手續(xù),然后就等于我原來用的好好的,忽然就沒了。移動營業(yè)廳說你本人來進行轉(zhuǎn)讓的,轉(zhuǎn)給別人又轉(zhuǎn)了,轉(zhuǎn)了好幾道手。所以這種情況也有,你手里頭有比較好的號碼,或者對你生活中比較重要的碼號的話,相關(guān)的保護工作是要有的。
天天315:電信運營商這關(guān)還沒有把好,可能是某些環(huán)節(jié)上不能夠完全避免。今天我們都提到一個問題,這種電話實名制的實施的迫切性:。其實我們也了解到,從2013年的9月開始,全國范圍內(nèi)對所有的新增固定的電話以及移動電話,包括上網(wǎng)卡,這些用戶都是要進行真實身份的信息登記的。所以這個手機號碼一旦是易主,通信公司他就應(yīng)該注銷原卡主的一切信息,并且登記新的用戶的信息進行更替。所以可能大家也比較關(guān)注,就是到底這個電話實名制的落地難度有多大?現(xiàn)在進展到一個什么樣的程度?它怎么能夠建立起來?
朱?。涸蹅儑业南嚓P(guān)法律都已經(jīng)向社會公開了,第一次提到這個實名制的問題的時候,應(yīng)該是2012年12月28號,全國人大常委會關(guān)于網(wǎng)絡(luò)信息保護的決定,在這里面有電話我們要上網(wǎng)實名制,提供這個。但是實名制是一個過程,而且它是一個全體系的建設(shè),它需要技術(shù)上做好保證。尤其是現(xiàn)在我們在搞網(wǎng)絡(luò)實名制和手機實名制,現(xiàn)在是密切結(jié)合在一起的,因為據(jù)我所知,我們的網(wǎng)絡(luò)實名制基礎(chǔ)有可能是手機實名制,這是第一步。所以手機實名制顯得特別重要,據(jù)我所知,我們現(xiàn)在手機實名制的在7到8億之間,他們的身份證也沒有經(jīng)過我們的部門的這種篩選,到底哪些是真的身份證,哪些是虛假的,都有可能。所以在這種情況下,我們要進行全面實名制的話,工作量非常大。以后都要用新的實名制,以后的7到8億是不是都要再進行一次檢測?這樣出來的手機號碼,才能確切的針對每一個人。網(wǎng)絡(luò)實名制落實好了,網(wǎng)絡(luò)誠信才能流動,這是個過程。
天天315:至少從現(xiàn)在開始,相關(guān)的法律應(yīng)該規(guī)范。現(xiàn)在我們的實名制做得太不夠了,我在國外買過手機號,在國外買手機號需要提供的身份證明,你所在的國內(nèi)的機構(gòu),經(jīng)過來來回回才能證明你的人、你的住址等等,才會發(fā)給你一個手機號碼。
朱巍::國外有個人信息保護法,中國關(guān)于個人信息保護的有100多個法律,但是中國沒有統(tǒng)一的一部個人信息保護法。
胡鋼:朱巍教授是信息網(wǎng)絡(luò)安全傳播方面的專家,他提到兩點,一個就是我們信息網(wǎng)絡(luò)的實名制建設(shè),要和我們的個人信息保護或者個人數(shù)據(jù)保護銜接起來。同時確實國外有些做法我印象也很深刻。我記得2008年,我專門到臺灣地區(qū)問了一下怎么去辦手機卡,他說要我的身份證,然后還要他的健保卡,就是類似我們的社會保障卡,缺一不可,而且是必須本人到場,不能他人辦理,所以我當時非常驚訝,而且他們所有的大的通信公司,專門會有一部分人,類似于首席官,負責這種個人信息的保護,如果出了問題,他是要承擔刑事責任的。所以這種一整套的法律制度和相關(guān)的技術(shù)措施配套,既能使我們的信息網(wǎng)絡(luò),很清晰,又很弘揚主旋律,又能保護我們的言論自由,又能保證我們的社會安定和團結(jié)。
【導讀】消費者新買的電話卡不斷接到陌生人來電,而且無法綁定銀行服務(wù),原來是手機號碼二次銷售惹的禍。
據(jù)報道,手機現(xiàn)在人人都有,一般情況下也不會經(jīng)常換號碼,可一旦換了號碼,弄不好就有麻煩纏身。近日,有消費者向我們反映,新買的手機號碼是二手的,每天都接到不少騷擾電話,而且微信、支付寶等應(yīng)用,都還綁定著之前的用戶,自己根本無法綁定銀行服務(wù)。而二次銷售的電話卡自己并不知情,這讓消費者非常鬧心。對于二次銷售的電話號碼,會帶來哪些安全風險?消費者該向誰討個說法呢?
今天的節(jié)目,中國政法大學傳播法研究中心研究員,碩士生導師朱巍、中國消費者協(xié)會律師團律師胡鋼就這個話題展開討論。
我們先來看一下消費者馮女士的經(jīng)歷。前不久,馮女士從外地回到北京,在自家附近的手機店代售點花30元購買了一張135開頭的手機卡。讓她沒想到的是,自從使用這個手機號碼后,每天都會收到3個以上陌生電話,指名道姓要找一位馮女士不認識的人。馮女士估計這個號碼此前可能被使用過。一開始,她還耐心地解釋手機卡已經(jīng)更換了主人,可是最近幾兩天晚上,情況愈演愈烈,一晚上有十多個陌生電話。更有甚者,還有人來電詢問馮女士是否認識原卡主,稱其涉及一起經(jīng)濟案件。除陌生電話騷擾外,馮女士的手機號也無法綁定支付寶,因為這張卡目前還與另一個支付寶賬號綁定。
馮女士致電中國移動10086熱線詢問解決辦法,客服人員表示無法解決,建議馮女士尋找賣卡店商協(xié)商換卡。出售移動電話卡的店商稱售出的卡不予退換,建議馮女士去移動公司營業(yè)廳換卡。馮女士前往北京某移動營業(yè)廳咨詢。移動營業(yè)廳工作人員表示,之所以會出現(xiàn)這類情況,是因為馮女士使用的135開頭的電話卡是被注銷過的翻新卡。工作人員說,這類翻新卡大多在停用半年后重新回到市場,其中一部分會進行二次售賣,另一部分會作為上網(wǎng)卡出售給消費者。馮女士同時還提出陌生電話騷擾的情況,移動營業(yè)廳工作人員稱,這樣的情況無法避免,建議馮女士選擇號段較新的號碼。最后,工作人員依照馮女士的意愿將原卡注銷,并重新免費辦理了手機卡。
天天315:這種二次售賣手機號會給消費者帶來哪些的問題?
朱?。菏紫冗@個號碼是一個資源,如果有人不用了,回收,這是一個資源的再使用,這個是沒有問題的。但是現(xiàn)在問題就是在,很多人使用這個號碼一段時間以后,尤其最近兩年綁定了很多的相關(guān)服務(wù),包括網(wǎng)絡(luò)電商的服務(wù),還包括有業(yè)務(wù)往來的號碼都沒有清除,即便中間隔了半年,這些業(yè)務(wù)也不隨著六個月的期限而過期,所以后面的新人拿到相關(guān)的號碼之后,我要提醒消費者,現(xiàn)在我們國家正在搞網(wǎng)絡(luò)實名制,據(jù)悉是電話號碼會作為網(wǎng)絡(luò)實名制的一個重要的實名認證點,如果在這個時候換號碼,很可能不僅電商的信息綁定不了,上網(wǎng)的相關(guān)信息都可能受到影響。也就是說你換了號碼之后,如果這個人使用網(wǎng)絡(luò)上的信息,可能涉及到你本人,所以這我是額外提醒大家的。這個號碼出現(xiàn)了新的實名制的標記,這個標記是指定原來用手機號碼注冊的用戶,把原來的號碼換掉了,用了新的號碼了,那么后面這個人的行為還是代表著之前那個人的行為,這樣是對應(yīng)起來的,所以就存在一定風險。
天天315:所以提醒大家要慎換手機號。那么現(xiàn)在我們國家對于二次售賣手機號在法律方面有什么明確的規(guī)定嗎?
胡鋼:這方面并沒有明確的規(guī)定。電信號碼通過有償?shù)姆绞剑瑖野堰@種讓給了基礎(chǔ)運營營業(yè)廳,再交到最終的用戶來使用,大概是這么個流程。老的號碼停用以后,過一段時間再使用,這也特別符合資源節(jié)約的基本國策。但同時特別建議大家,就是剛才朱老師說的很核心的一點,就是說盡可能的用別人沒有用過的號碼。舉個例子,比如別人用過的號碼,現(xiàn)在號碼對應(yīng)的是智能手機,那可能就是上網(wǎng),在上網(wǎng)中對應(yīng)的上網(wǎng)記錄體現(xiàn)出某種文字或者圖表,可能涉及侵害他人權(quán)利,甚至損害社會公共利益,可能使我們這種號碼的使用者造成不必要的麻煩,所以就這一點來說真的是要特別小心。
天天315:您說的這個問題很關(guān)鍵,我們怎么能知道這個號碼是別人用過的?在賣這個號之前,根據(jù)消法對消費者知情權(quán)的規(guī)定,營業(yè)者是不是有義務(wù)把這個情況提前告知消費者?
朱巍:我在買這個號碼的時候,他有義務(wù)告訴我這是不是一個用過的號碼,如果你沒有告訴我,發(fā)生這個問題,例如馮女士的案例,就侵害了我的知情權(quán),你不能隨便給我換一個號碼就把這些事了事。實際上馮女士是可以要求精神損害賠償?shù)摹?/p>
天天315:他并沒有告知我們的消費者這個號碼是循環(huán)使用的。那么移動公司方面,他還有一個規(guī)定動作,就是是不是把這些二次售賣的卡號進行公示呢?不泄露前用戶信息的前提下,能不能告知一下消費者,就是前面消費者退號的原因是什么,這些細節(jié)能提供嗎?
朱巍:其實這個不單是告知的義務(wù),還有清除的義務(wù),因為這個號碼再進入市場使用應(yīng)該是干凈的號碼,包括支付寶、包括電商,還有其他的服務(wù),這些都應(yīng)該通通解除綁定,如果沒有的話,通信公司是有責任的。
胡鋼:這點我替通信公司叫屈,就是他們不知道有沒有綁定,移動公司恐怕沒有和支付寶公司有數(shù)據(jù)的交換,至少目前還沒有公開的。所以這方面來說,倒是提醒,我們有沒有全系統(tǒng)的大范圍的大數(shù)據(jù)的概念,就是說如果在用戶同意許可的情況下,這些相關(guān)的數(shù)據(jù),能否進行一個適度的整合,真正的做到朱教授特別強調(diào)的這種手機號碼也好,手機也好,再銷售的這么一個前期的必要的清潔和整理工作。
天天315:接下來的問題,對于這些有犯罪記錄的號碼是不是要進行銷毀?
胡鋼:目前來說并沒有看到法律法規(guī)有相關(guān)的規(guī)定,這樣沒有整個清潔整理的活動,而且沒有向我們消費者清晰的告知相關(guān)的行為,就是說你移動公司或者電信公司,你知道多少就告訴多少,沒有告訴的話侵犯了消費者其他的權(quán)益,都有可能受到影響。那么在這個背景下,我們這位馮女士,她恐怕就直接受到了安全侵害。
天天315:現(xiàn)在為了保證消費者能夠盡量少收到前卡主留下的干擾信息,:馮女士她買到的這個是停了半年之后的號碼,那么這個舊號碼停用的時間到底該多長?在這方面有沒有規(guī)定呢?
胡鋼:沒有看到直接的規(guī)定。
天天315:像這樣的號碼在銷售的時候,是不是應(yīng)該對消費者進行一些補償或者優(yōu)惠?
朱?。哼@里我想再插一句,這個不僅是您剛才講過這個號碼之前有過犯罪記錄或者信用不良記錄,現(xiàn)在我們的社會在搞征信,互聯(lián)網(wǎng)征信包括手機都是人的信用的重要的標志。如果征信的記錄本身不好的話流入市場,那么新的消費者很可能因為以前的不良記錄影響現(xiàn)在自己的誠信記錄,所以這個是必須要進行事前告知和明示的,對于信用不良的,絕對不可以再流入市場,欺騙下一個消費者。
天天315:但是現(xiàn)在我們沒有這樣的技術(shù)手段,完全掌握這些數(shù)據(jù)。
朱?。何覀儸F(xiàn)在正在搞這個,但是搞這個數(shù)據(jù)在技術(shù)上不是難點,還是在法律上是難點。因為有的人不打算換號碼,為了預防你換號碼,把所有的信息都收集起來,這樣的話會侵害隱私,把所有這些信息、服務(wù)都綁定在一起,向一個人去公示,這個人是政府還是電信運營商還是網(wǎng)站,到底是誰?
胡鋼:這個確實是一個特別大的問題,我們現(xiàn)在都強調(diào)建立一個以個人身份證號碼為引領(lǐng)的一個個人誠信機制。比如我們建立了由征信管理條例,那么可能是由我們的中國人民銀行央行來管這種征信的記錄,央行也有個人的信用報告來提供。但是目前銀行的信用報告主要局限于銀行借貸的這些銀行系統(tǒng)的數(shù)據(jù)。未來我們看到最近國務(wù)院公布的關(guān)于政府工作報告相關(guān)任務(wù)的分解的一個工作進度的安排,也強調(diào)了很多相關(guān)的數(shù)據(jù)都要打通。比如交通違法闖了紅燈,也可能進入信用記錄,甚至我到國外去旅行,國家旅游局也可能會有不良記錄的留存。那么未來這些不良記錄或者說好的記錄,是不是會匯集到一個中央數(shù)據(jù)庫里呢?如果是這樣的話,當然對于個人誠信建設(shè)會有正面的激勵作用,也存在某種懲戒作用。但同時這種信息搜集和利用的過程,是不是充分尊重我們每一個人的隱私、個人數(shù)據(jù)、我們的許可、我們的認可等等。所以在法律制度構(gòu)建的過程中,真的需要各方面利益的一個充分的博弈,并且達到一個適度的并且是動態(tài)調(diào)整的平衡。
天天315:是的。我們回到目前消費者遇到這些困擾當中。剛才的案例中,馮女士在不知情的情況下,購買二手的手機號。所以朱巍老師也有提到,她是有權(quán)來索賠的。那么涉及到一個問題,就是這種情況它是一個什么范疇?對于商家來說是不是也涉及到欺詐的行為?消費者找誰來索賠?
朱?。哼@里面有幾個責任。首先這個產(chǎn)品應(yīng)該是無過錯的產(chǎn)品責任,還有一個,商家必須得告訴消費者這個東西到底有沒有問題,之前有沒有被人使用過,現(xiàn)在狀況到底是什么,這個叫倫理責任,倫理責任屬于過錯推定責任,就是說推定商家有過錯,商家要自己證明已經(jīng)和消費者說了,如果你拿不出證據(jù),那么商家就有問題,他就要承擔責任。怎么索賠呢?我覺得幾個方面,第一個方面,可以向當?shù)叵麉f(xié)投訴,這是沒有問題的。第二個這個因為消費者權(quán)益保護法中,也沒有人說了消費者具有執(zhí)行權(quán),如果你要是不和消協(xié)投訴,可以到法院直接起訴,其實這樣就是侵權(quán)責任法第二條規(guī)定的隱私權(quán)?,F(xiàn)在我們說出來一個生活安寧權(quán),生活安寧權(quán)實際上已經(jīng)進入中國司法系統(tǒng)。我記得在去年出了一個白皮書中,明確把生活安全權(quán)放在里面了,這個就是隱私權(quán)的下屬概念,第二條的隱私權(quán)。
胡鋼:欺詐一般民法來說,就是兩種情況,一個是虛假告知,第二是隱瞞告知。我們馮女士碰到的情況恐怕就屬于隱瞞真相,他曾經(jīng)把用過的號碼的情況隱瞞了,發(fā)生的結(jié)果是馮女士受到各種電話的騷擾,她的生活安寧受到了損害。那么在這種情況下,消費者權(quán)益保護法明確規(guī)定,如果是存在消費欺詐的情況下,最低可以要求是退一賠三,退一倍,然后再賠三倍,懲罰性賠償。同時如果不足五百元的按五百元計,所以這個應(yīng)該是比較明確的。另外就是說剛才朱教授提到的,比如說向消協(xié)投訴,還有向法院或者仲裁機構(gòu)提起訴訟或者仲裁。但同時還有比如向我們有關(guān)行政部門提起投訴,而且是要求在七日內(nèi)必須處理并且告知我們的消費者,請注意,我們可以由這個事件,向當?shù)氐墓ど滩块T,也可以向當?shù)氐耐ㄐ殴芾聿块T,來主張自己的權(quán)利,來進行投訴。他們是七天內(nèi)必須要受理的,而且是要有一個處理結(jié)果,請注意我們是要求他們對他的行為進行一種行動處罰,因為行政機關(guān)有這種法定的調(diào)查權(quán)利。如果我們拿到一個行政機關(guān)的處罰決定書,那么我們前面很多的民事訴訟方面的證據(jù)工作量就會大幅減少,使侵權(quán)者要承擔行政責任,也要承擔民事責任,而這種民事責任恐怕還是懲罰性的民事責任,我們的消費者權(quán)益才能得到有效的保護。
天天315:還有這樣的情況,現(xiàn)在有一些聽起來比較好的所謂的靚號,比如8888,或者6666這樣的號碼,消費者自身進行轉(zhuǎn)讓的,:這種情況是不是也有一些潛在的威脅?
朱巍:這種靚號他是一個特別稀缺的資源,而且社會上這種轉(zhuǎn)讓,包括車牌號在內(nèi)比較多,這個是民事主體之間的一基于平等之上的自由的契約,這個法律不應(yīng)該干涉太多。但是一定要注意,在契約、合同中一定寫得非常明確,有哪些問題出現(xiàn)之后責任應(yīng)該怎么承擔,包括以前的相關(guān)的服務(wù),是不是有不良記錄,在合同中都應(yīng)該有所體現(xiàn),這個說白了,就是一個愿打一個愿挨,因為他這個轉(zhuǎn)讓號段據(jù)我所知價值不菲,非常之高,那當然了,他想要這個號碼,可能是一個想別人記住我,這個要承擔一定的責任,這個不是法律問題。
胡鋼:我記得原來有些人的號碼是開頭是個1,后面是一串8,是當?shù)氐柠惤娦诺?,這段號碼有段時間非常的火,前面一串8還有后面一串8,比如廣東移動等等都搞過這種所謂靚號的拍賣,幾十萬到幾百萬不等的。但同時也看到存在風險,出現(xiàn)過這樣的刑事案件,犯罪嫌疑人最后被判刑了,他通過某種不正當?shù)氖侄?,偽造他人的身份證明,然后做了一個虛假的這種號碼轉(zhuǎn)讓的手續(xù),然后就等于我原來用的好好的,忽然就沒了。移動營業(yè)廳說你本人來進行轉(zhuǎn)讓的,轉(zhuǎn)給別人又轉(zhuǎn)了,轉(zhuǎn)了好幾道手。所以這種情況也有,你手里頭有比較好的號碼,或者對你生活中比較重要的碼號的話,相關(guān)的保護工作是要有的。
天天315:電信運營商這關(guān)還沒有把好,可能是某些環(huán)節(jié)上不能夠完全避免。今天我們都提到一個問題,這種電話實名制的實施的迫切性:。其實我們也了解到,從2013年的9月開始,全國范圍內(nèi)對所有的新增固定的電話以及移動電話,包括上網(wǎng)卡,這些用戶都是要進行真實身份的信息登記的。所以這個手機號碼一旦是易主,通信公司他就應(yīng)該注銷原卡主的一切信息,并且登記新的用戶的信息進行更替。所以可能大家也比較關(guān)注,就是到底這個電話實名制的落地難度有多大?現(xiàn)在進展到一個什么樣的程度?它怎么能夠建立起來?
朱?。涸蹅儑业南嚓P(guān)法律都已經(jīng)向社會公開了,第一次提到這個實名制的問題的時候,應(yīng)該是2012年12月28號,全國人大常委會關(guān)于網(wǎng)絡(luò)信息保護的決定,在這里面有電話我們要上網(wǎng)實名制,提供這個。但是實名制是一個過程,而且它是一個全體系的建設(shè),它需要技術(shù)上做好保證。尤其是現(xiàn)在我們在搞網(wǎng)絡(luò)實名制和手機實名制,現(xiàn)在是密切結(jié)合在一起的,因為據(jù)我所知,我們的網(wǎng)絡(luò)實名制基礎(chǔ)有可能是手機實名制,這是第一步。所以手機實名制顯得特別重要,據(jù)我所知,我們現(xiàn)在手機實名制的在7到8億之間,他們的身份證也沒有經(jīng)過我們的部門的這種篩選,到底哪些是真的身份證,哪些是虛假的,都有可能。所以在這種情況下,我們要進行全面實名制的話,工作量非常大。以后都要用新的實名制,以后的7到8億是不是都要再進行一次檢測?這樣出來的手機號碼,才能確切的針對每一個人。網(wǎng)絡(luò)實名制落實好了,網(wǎng)絡(luò)誠信才能流動,這是個過程。
天天315:至少從現(xiàn)在開始,相關(guān)的法律應(yīng)該規(guī)范。現(xiàn)在我們的實名制做得太不夠了,我在國外買過手機號,在國外買手機號需要提供的身份證明,你所在的國內(nèi)的機構(gòu),經(jīng)過來來回回才能證明你的人、你的住址等等,才會發(fā)給你一個手機號碼。
朱巍::國外有個人信息保護法,中國關(guān)于個人信息保護的有100多個法律,但是中國沒有統(tǒng)一的一部個人信息保護法。
胡鋼:朱巍教授是信息網(wǎng)絡(luò)安全傳播方面的專家,他提到兩點,一個就是我們信息網(wǎng)絡(luò)的實名制建設(shè),要和我們的個人信息保護或者個人數(shù)據(jù)保護銜接起來。同時確實國外有些做法我印象也很深刻。我記得2008年,我專門到臺灣地區(qū)問了一下怎么去辦手機卡,他說要我的身份證,然后還要他的健保卡,就是類似我們的社會保障卡,缺一不可,而且是必須本人到場,不能他人辦理,所以我當時非常驚訝,而且他們所有的大的通信公司,專門會有一部分人,類似于首席官,負責這種個人信息的保護,如果出了問題,他是要承擔刑事責任的。所以這種一整套的法律制度和相關(guān)的技術(shù)措施配套,既能使我們的信息網(wǎng)絡(luò),很清晰,又很弘揚主旋律,又能保護我們的言論自由,又能保證我們的社會安定和團結(jié)。
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