打破壟斷行業(yè)“霸王收費” 增強競爭為最有效方法之一
【導(dǎo)讀】面對電信行業(yè)的“霸王收費”,國務(wù)院辦公廳發(fā)文,再次明確我國網(wǎng)絡(luò)要提速降費,打破壟斷格局。近年來,針對通訊、醫(yī)療、交通等民生領(lǐng)域的行業(yè)亂收費,消費者深惡痛絕。消費者有沒有議價權(quán)?法律上能否對壟斷企業(yè)定價行為進行規(guī)制,保護消費者的知情權(quán)、參與權(quán)和救濟權(quán)?本期《天天315》聚焦:壟斷行業(yè)高收費、亂收費給消費者帶來的苦與痛。
據(jù)報道,一項調(diào)查顯示,96.8%的受訪者認為壟斷行業(yè)亂收費現(xiàn)象嚴重。其中,被認為是不合理收費的包括:“手機漫游費”、“固定電話/ADSL/有線電視等各種初裝費”、“銀行卡年費”、“提前還貸違約金”、“銀行賬戶掛失費”、“郵局的包裹統(tǒng)一包裝費”和“公交卡押金”。相信這些亂收費大家都遇到過。所有列舉這些,哪些是最不可思議的?中國政法大學(xué)民商經(jīng)濟法學(xué)院副教授吳景明、中國消費者協(xié)會律師團律師胡鋼兩位教授就此進行了分析討論。
吳景明:比如大家最關(guān)心也是呼吁多年的手機漫游費,還有這公交卡押金。公交卡成本實際很低,我問過制卡的人,如果量大,一張卡是幾分錢的成本,現(xiàn)在仍然收20塊錢,特別北京,這20塊錢最后積變的資金干什么用了。退卡時還挺麻煩,必須到指定的地點,而不是到處都有,可能退張卡的錢還不如交通費高,所以很多人就不退卡了,那錢最后都歸誰了,這都是一個問題。
這些消費者調(diào)查得出的結(jié)論,哪些是胡鋼律師遇到過的問題?
胡鋼:可能比較多,涉及到銀行卡的收費,現(xiàn)在銀行收費雖然說經(jīng)過了幾輪銀監(jiān)部門,包括發(fā)展改革部門的多次督導(dǎo),有所下降,但它各類收費依然是居高不下。從銀行相關(guān)上市公司的財報來看,所謂的中間費用也是很高。我國銀行業(yè)事實上享有全世界銀行業(yè)都不享有的長期存貸差,而且是法定存貸差,躺著就能賺錢的好日子的背景下,還巧立名目各種收費,這很讓老百姓受傷。
本周,媒體把矛頭對準了幾大通信運營商,說國內(nèi)漫游幾乎零成本,卻仍然1年收費100個億。前段時間經(jīng)濟之聲也報道過,合肥的胡女士5月初去美國塞班島旅游,那叫一個高興。回國后一看話費賬單傻眼了,手機欠費16989元,其中16592元是上網(wǎng)費。太離譜了。還有,海南聯(lián)通的一個用戶多年沒出省,近日卻被扣“漫游”費,對此海南聯(lián)通解釋說,海南島離廣東太近,可能是用戶去過海邊、接收到廣東聯(lián)通信號所致。可以說,最近這段時間,“天價漫游”、“離奇漫游”、“邊界漫游”不斷被網(wǎng)友曝出,國內(nèi)手機漫游費到底該不該取消,再一次引起極大關(guān)注。
讓眾多手機用戶困擾的這個漫游費又是什么,手機漫游費可能一年的收費能上百億,給消費者帶來很多的困惑,到底收的有沒有道理呢?
吳景明:市場經(jīng)濟提供服務(wù)、提供商品,收費是理所當(dāng)然。但手機漫游費成本為零,消費者面臨的是零成本高繳費,像海南聯(lián)通的解釋,那么海南離越南很近,是不是可以收國際漫游費?因此,這種收費無論如何它的合理性沒有著落,合法性更不用說,因為沒有法律依據(jù)。
現(xiàn)在這個事情被曝出來,能不能趕快解決呢?
胡鋼:手機漫游費里面涉及到收費的問題,收費可能就涉及到價格法,今天把價格分成幾類。其中一個所謂的政府指導(dǎo)價,長期以來對于電信資費,特別是基礎(chǔ)電信資費采取國家的定價方式,后來逐漸過渡到設(shè)置最高收費。但是2014年,工信部和國家發(fā)改委專門發(fā)了一個通知即全面放開電信資費,所以前面提到所謂最高6毛錢的說法已經(jīng)沒有了法律依據(jù)。前兩天國家發(fā)改委剛剛公布了,中央定價收費目錄征求意見搞,實際上是削減八成以上的政府定價,讓市場真正起到配置資源的決定性作用。所以,現(xiàn)在漫游收費有政府的支持或者有法律依據(jù)的說法已經(jīng)沒有基礎(chǔ)。
根據(jù)2008年工信部下發(fā)的通知,規(guī)定國內(nèi)漫游通話費上限為主叫每分鐘0.6元。就記者本周四咨詢到的幾家運營商來看,這么多年過去了,國內(nèi)這種漫游收費的標準似乎并沒有明顯的變化。
運營商:具體得看您號碼什么套餐,一般的話,打電話6毛,接電話4毛。如果您具有國內(nèi)接聽免費這種套餐的話是不用掏錢的。
運營商:聯(lián)通號號碼都不一樣,如果你號碼辦的是有漫游的號碼,在外地打一分鐘6毛,接一分鐘4毛。
工信部發(fā)布的數(shù)據(jù)顯示,早在2012年,我國移動漫游費收入累計達718.5億元,在國內(nèi)移動通信收入中的占比基本穩(wěn)定在8%至10%。粗略統(tǒng)計下來,國內(nèi)漫游費一年有上百億元的收入。從各個方面來看,改變這個現(xiàn)狀真的很難嗎?
吳景明:漫游費也好,其它不合理收費也好,根源在于壟斷。壟斷不破除,亂收費的情況很難根除。我國家反壟斷法出臺多年,但從反壟斷實例來看,拍的都是小蒼蠅,那種長期的、大的壟斷集團幾乎是毫發(fā)無損。因此,現(xiàn)在的深入改革應(yīng)該把老百姓反應(yīng)特別強烈的壟斷問題,提到日程上來,盡早把壟斷破除,老百姓才能真正得到實惠。
漫游費這個標準一直這樣維持下來,它的原因是什么呢?
胡鋼:壟斷二字,現(xiàn)在比如基礎(chǔ)的電信服務(wù),特別是移動通信服務(wù),最主要有三家,中國移動、中國聯(lián)通、中國電信,業(yè)內(nèi)把它建成為MUT,這三家處于一個相對平衡的狀態(tài)。歷史上由于長期的價格管制,它的競爭并不充分,包括現(xiàn)在,比如4G以后,中國移動它的可能又一枝獨秀,用戶增長比較快;而新批所謂的FDD模式,對于電信、聯(lián)通今年2月份才批,它們的布網(wǎng)會比較慢,用戶呈現(xiàn)流失的狀態(tài)。
通信領(lǐng)域有一個非常重要的政策,或叫非對稱管制,即對于強的運營商,采取更加嚴苛的政策,某種程度上限制它的發(fā)展,對于比較弱小的通信運營商,采取扶持的政策。因此并不是用市場配置資源起決定作用,政府的有形之手就無動于衷了,而應(yīng)該強化這種非對稱管制。同時,借鑒歐盟的經(jīng)驗,對于價格,政府的引導(dǎo)作用非常重要。
增強競爭,是改變這個狀況的最有效的方法之一?,F(xiàn)在在互聯(lián)網(wǎng)+這個時代,網(wǎng)絡(luò)的提速降費已經(jīng)是國家層面高頻出現(xiàn)的詞匯。李克強總理5月13號明確提出寬帶提速降費,流量不清零??偫戆l(fā)話后,三大運營商隨后給出調(diào)價方案,但是消費者反應(yīng),運營商給出的優(yōu)惠方案實際是促銷方案,比如半夜上網(wǎng)更便宜,不清零的流量也是有條件的,它是指定流量包內(nèi)的流量,而每月4G基礎(chǔ)套餐內(nèi)所含的流量依然不能累計,月末就將清零。消費者認為這不光是“隔靴搔癢”,甚至有點糊弄人。提速降費的關(guān)鍵是什么,還是要打破壟斷嗎?
吳景明:這當(dāng)然,現(xiàn)在提供這種服務(wù)的就是中國移動、中國聯(lián)通、中國網(wǎng)通這三家。它們?nèi)野凑f應(yīng)該形成很好的競爭關(guān)系,實際不是。以香港為例,香港5家運營商,中國移動在香港,給香港市民提供一個月53塊錢的月包費,有1700分鐘的通話費,一萬條短信的發(fā)送量,還加上不限量上網(wǎng)。但是同樣這個錢,給大陸提供的是350分鐘通話費,10兆上網(wǎng)量,這幾乎沒有可比性。為什么呢?因為香港有充分的競爭,大陸沒有,消費者在沒有選擇的情況下,只能成為唐僧肉任它宰割。
國務(wù)院辦公廳印發(fā)《指導(dǎo)意見》,再次明確我國網(wǎng)絡(luò)要提速降費,打破壟斷格局,但是,記者走訪國內(nèi)部分高校時發(fā)現(xiàn),學(xué)生們對網(wǎng)費過高過低都不買賬。
記者:你們宿舍有幾根網(wǎng)線?一年是交多少錢?
學(xué)生:五根,一年大約2800。
記者:帶寬能達到多少?
學(xué)生:4兆,但其實它達不到,也就介于2兆和4兆之間。
記者:主要的問題在于網(wǎng)費高?
學(xué)生:網(wǎng)費高,比別的學(xué)校都高,而且我們是按年包的,假期你看我們暑假寒假不在學(xué)校,大約是4個月時間。
記者:當(dāng)時學(xué)校統(tǒng)一給辦的?
學(xué)生:屬于自愿,學(xué)校有一個鐵通,像一個服務(wù)戰(zhàn)似的,就找它,不是學(xué)校統(tǒng)一給辦。
記者:你們選的鐵通,還有別的選擇嗎?
學(xué)生:沒有,不是我們自主選擇,你想辦就是鐵通,不想辦也辦不了別的。
相比吉林長春某高校網(wǎng)費高、網(wǎng)速尚可的情況,皖西學(xué)院機電系的大三學(xué)生汪慶、聶麗麗,遭遇的是另一種尷尬:網(wǎng)費低、網(wǎng)速極慢。
汪慶:比如中午晚上要看一個視頻,一頓飯吃下來之后,那個視頻還卡在那。
聶麗麗:用的是中國聯(lián)通的無線,大家放學(xué)用無線的高峰期特別慢,有的是2KB每秒,有時候就根本沒有網(wǎng)速,特別慢。
一位經(jīng)常在外兼職的大三學(xué)生楚凱歌告訴記者,同樣的收費標準,本地家庭使用的寬帶上網(wǎng)速度會比學(xué)校里快。
楚凱歌:用外面電信的網(wǎng)的話,肯定是要比我們學(xué)??欤驗槲覀儗W(xué)校限制網(wǎng)速,限制在一兆的網(wǎng)速,如果你自己在寢室用無線路由器共享網(wǎng)絡(luò),學(xué)校也是不允許的。
上網(wǎng)速度慢,寬帶不夠,不允許使用wifi這是很多高校普遍的規(guī)定,這個有什么我們不了解的地方嗎?
吳景明:高校都存在這種情況,雖然有價錢很便宜,對學(xué)生優(yōu)惠,是它流量特別低,不能正常使用。我去年6月份去俄羅斯遠東,有所國立大學(xué),在市中心,只要到市中心那個范圍,不管是電腦還是手機會自動連上它的網(wǎng),非???到韓國,它的網(wǎng)速是100倍左右,咱們國家還沒有很多落后的發(fā)展中國家的網(wǎng)速快,問題出在哪?如果幾家競爭了,肯定校園選擇網(wǎng)路最快、收費最低的,但是現(xiàn)在學(xué)校沒有這種選擇,所以才出現(xiàn)這種情況。
解決這種上網(wǎng)貴上網(wǎng)慢的問題,有沒有什么好的方法,怎么打破網(wǎng)絡(luò)服務(wù)壟斷的狀況?
胡鋼:反壟斷的執(zhí)法力度應(yīng)該要加強,如果普通的用戶沒有選擇權(quán),那么相應(yīng)的服務(wù)一定是糟糕的,一定是質(zhì)次價高。校園網(wǎng)或許就是一個典型,還有很多的小區(qū)也會存在這種情況。在這種情況下,恐怕得不斷徹底篩選目前的運營情況,切實引入多家進入者,而且相關(guān)的小區(qū)在設(shè)備上也要及時更新。
銀行業(yè)亂收費方面,國家讓銀行“減少服務(wù)收費”、“能不收的盡量不收”。但從各家銀行的2014年年報數(shù)據(jù)來看,手續(xù)費及傭金凈收入仍有大幅度的增長,四大行的手續(xù)費及傭金凈收入合計超過了4000億元。所以說,收費項目少了,錢一點沒少掙。這個也是一塊很難攻破的堅冰嗎?
吳景明:銀行收費問題多年來大家非常關(guān)注,這個收費有幾個問題:第一,它收哪些錢從來不向消費者明示;第二,收了費以后,不開任何收據(jù);第三,怎么收的,也告訴你。可能咱們國家銀行收費在全世界各國來說算最高的,但是如果提供優(yōu)質(zhì)的服務(wù),高于全世界各國銀行的服務(wù)水平,收費才有情可原,但恰恰相反。我們跟銀行業(yè)協(xié)會有關(guān)領(lǐng)導(dǎo)也聊過,他非常傲慢地說,還有30多種費沒收呢…這種收費根據(jù)是什么,他能不能拿出根據(jù),給消費者一個合理的交代?所以,這里問題非常多。
在現(xiàn)在利率市場化大的趨勢下,消費者大概在什么樣的時候能夠看到銀行提供比較讓人滿意的服務(wù)呢?
胡鋼:如果我們?nèi)魏我粋€個人或者組織,能夠比較容易設(shè)立商業(yè)銀行,中國目前銀行這種亂收費的狀況才會有效遏制。現(xiàn)在有若干家的國有銀行,或者商業(yè)銀行。但總體而言,銀行的門檻卡的比較緊,當(dāng)然,近一兩年來有一些民營企業(yè)設(shè)立了新的銀行,而這些銀行也陸續(xù)開了4、5家。但這種門檻應(yīng)該開的更大一些,因為商業(yè)銀行法并沒有限制銀行的數(shù)量,而這種存在的銀行數(shù)量管制,對于消費者是有害的。同時,整個金融界對消費者權(quán)益保護,從某種意義上而言比較重視,從這點來說,應(yīng)該比有些部門顯得更加重視消費者。但現(xiàn)在銀行傲慢的程度,或許是和它躺著就能掙錢這種長期的優(yōu)勢地位密切相關(guān),所以要不斷打破壟斷引進新的競爭者,才能使我們的服務(wù)變得更好一些。
去年,發(fā)改委也看不下去了,進行了罰款。罰款的理由是,銀行亂收費現(xiàn)象突出和普遍,借貸款捆綁收費、變監(jiān)管之責(zé)為有償服務(wù)等。罰了多少呢?64家銀行給罰了8.25億元。罰款能不能起到一個敲山震虎的效果嗎?
吳景明:這個罰款在一定程度上起到一個警示作用,但罰款數(shù)額和它的收費數(shù)額比例是如何,如果不足以影響它的收費收益,這種罰款起不到根本作用,所以單罰款還不夠。銀行的壟斷、收費,都是有一些行政權(quán)力結(jié)合的,比如從駕校出來辦交罰款的卡,要求一律到工商銀行辦卡,這些就縱容它的壟斷行為。因此,要想根除壟斷,第一加強監(jiān)管,第二,一定把行政權(quán)力脫離開。
近年來,針對通訊、醫(yī)療、交通等民生領(lǐng)域的行業(yè)亂收費,消費者深惡痛絕,而部分壟斷行業(yè)依然我行我素。那么,消費者有沒有議價權(quán)?法律上能否對壟斷企業(yè)定價行為進行規(guī)制呢?從2013年至今,我們越來越多地聽到“反壟斷”這個詞。由發(fā)改委主導(dǎo)的反壟斷調(diào)查已經(jīng)涉及汽車、銀行、眼鏡、液晶面板、奶制品、白酒等多個行業(yè),并且開出了多張罰單。那么,面對壟斷行業(yè)的不合理收費,消費者又能做些什么?消費者有沒有議價權(quán)?
吳景明:面臨真正壟斷的行業(yè),消費者還真沒有議價權(quán),要么接受,要么走開,只有這種選擇。所以要想讓消費者享有真正的議價權(quán),還是要從根本上做起,即打破壟斷,引進充分的競爭,特別是在目前壟斷比較突出的這幾個方面。
據(jù)網(wǎng)上一項民意調(diào)查顯示,一些壟斷行業(yè)的高收費和服務(wù)差最令消費者氣憤,但消費者卻無能為力。因為在壟斷面前,消費者沒有對等的博弈力量。那么,消費者在涉及民生的定價行為上有沒有知情權(quán)、參與權(quán)和救濟權(quán)?
吳景明:知情權(quán)、參與權(quán)是法律賦予消費者的權(quán)利,也即價格確定、確定程序、確定的根據(jù),應(yīng)該爭取消費者的意見,因為畢竟涉及到消費者生活的方方面面。所以法律賦予的權(quán)利,在實踐中因為有壟斷的存在,現(xiàn)在還很難落實,希望法制建設(shè)的推進,使消費者知情權(quán)、參與權(quán)更充分。
面對壟斷行業(yè)高收費、亂收費帶來的苦與痛,消費者如何維護自身權(quán)益?能不能拿起法律武器,告他呢?鄭州律師王軍權(quán),就這樣做了。他使用的移動號碼,被無故訂購了3項服務(wù)項目,月收費共38元,神不知鬼不覺。壓根沒人跟你本人商量。強買強賣。多次投訴沒有結(jié)果,他決定狀告移動公司。像他這樣的維權(quán)方式,是不是可行,他勝算的概率有多大?
胡鋼:消費者權(quán)益保護法明文規(guī)定,消費者發(fā)生了消費糾紛,消費者尋求的救助途徑大概有五種,第五種就是向人民法院起訴,或者向仲裁機構(gòu)提起仲裁,所以訴訟當(dāng)然是解決糾紛一種終極的方式,在建設(shè)法制中國的時代應(yīng)當(dāng)提倡。同時訴訟本身也是一個高成本的事情,律師提起訴訟本身,不僅僅是個人的訴訟行為,或許還帶有相當(dāng)意義上的公益性質(zhì)。因此,從該角度來說,應(yīng)當(dāng)鼓勵在依法依規(guī)渠道上,合法維護自己的權(quán)益,維護好自己的權(quán)益才能維護好我們大家的權(quán)益。
有時候,消費者個體的力量還是有限的,甚至是無力的。澳大利亞的消費者就選擇了組團訴訟。去年,面對澳大利亞8家銀行的不合理收費,17萬消費者一起站出來發(fā)起挑戰(zhàn),到法院告它。在我國,集體訴訟有沒有成功的例子呢?
吳景明:集體訴訟,在我國訴訟法當(dāng)中早就有這種規(guī)定,但是現(xiàn)在作為消費者在維權(quán)方面,在訴訟上增加新的訴訟方式,即公益訴訟?,F(xiàn)行的消費者權(quán)益保護法,第47條明確規(guī)定省級以上消費者協(xié)會可以代表不特定的消費者向人民法院提起訴訟,這比它們集體訴訟更踴躍,不需要消費者參加。但是訴訟的結(jié)果卻對消費者產(chǎn)生相應(yīng)的影響;另外,司法審判、訴訟等制度在不斷改革,特別是今年5月1日開始,由原來的立案審核制變?yōu)榈怯浿疲F(xiàn)在最高法院確立有案必立,有訟必理。這樣更適合消費者對像壟斷集團提起訴訟。因此,現(xiàn)在不管是個體訴訟還是公益訴訟,整個法律環(huán)境在不斷往好的方面發(fā)展。
可喜的是,隨著壟斷行業(yè)格局的不斷變化,不少消費者沒有被動接受這種被壟斷侵權(quán)的現(xiàn)實,而是積極行動起來,并用自己的參與推動著壟斷堅冰的融化。接下下,我們來分享幾個消費者積極維權(quán)的案例:2004年,中國聯(lián)通北京分公司因手機廣告刊登有誤,對消費者造成了誤導(dǎo),被消費者告上法庭,消費者獲得退款賠償。2005年,中央財經(jīng)大學(xué)李先生認為南航公司的航班取消行為存在故意欺詐,將南航告上法庭。2006年,上海市民鄧維捷一紙訴狀將銀聯(lián)等四家機構(gòu)告上法庭,要求返還被銀行收取的1.5元跨行查詢費。這些都是非常積極的維權(quán)的案例,隨著反壟斷執(zhí)法力度加大,企業(yè)特別是違法企業(yè)掩蓋違法行為、反執(zhí)法的技巧也在增加,反壟斷是一個反復(fù)博弈的過程。那么,今后反壟斷機構(gòu)如何繼續(xù)加大查處力度,積累經(jīng)驗,適時果斷出擊呢?這方面有沒有權(quán)威的解讀?
吳景明:對壟斷,消費者通過各種方式主動維權(quán),是解決問題。我國相關(guān)的主管部門還是比較強大,但就是在管理上、在執(zhí)行反壟斷法這個方面,力度不夠。這就說明,在執(zhí)法上需要加強的空間還非常大,所以反壟斷,首先應(yīng)該從行政部門在執(zhí)行反壟斷法方面加大力度;另外,鼓勵消費者在受壟斷侵害的時候,積極提起訴訟,從另一個側(cè)面對壟斷集團的壟斷行為實施有力的打擊。
【導(dǎo)讀】面對電信行業(yè)的“霸王收費”,國務(wù)院辦公廳發(fā)文,再次明確我國網(wǎng)絡(luò)要提速降費,打破壟斷格局。近年來,針對通訊、醫(yī)療、交通等民生領(lǐng)域的行業(yè)亂收費,消費者深惡痛絕。消費者有沒有議價權(quán)?法律上能否對壟斷企業(yè)定價行為進行規(guī)制,保護消費者的知情權(quán)、參與權(quán)和救濟權(quán)?本期《天天315》聚焦:壟斷行業(yè)高收費、亂收費給消費者帶來的苦與痛。
據(jù)報道,一項調(diào)查顯示,96.8%的受訪者認為壟斷行業(yè)亂收費現(xiàn)象嚴重。其中,被認為是不合理收費的包括:“手機漫游費”、“固定電話/ADSL/有線電視等各種初裝費”、“銀行卡年費”、“提前還貸違約金”、“銀行賬戶掛失費”、“郵局的包裹統(tǒng)一包裝費”和“公交卡押金”。相信這些亂收費大家都遇到過。所有列舉這些,哪些是最不可思議的?中國政法大學(xué)民商經(jīng)濟法學(xué)院副教授吳景明、中國消費者協(xié)會律師團律師胡鋼兩位教授就此進行了分析討論。
吳景明:比如大家最關(guān)心也是呼吁多年的手機漫游費,還有這公交卡押金。公交卡成本實際很低,我問過制卡的人,如果量大,一張卡是幾分錢的成本,現(xiàn)在仍然收20塊錢,特別北京,這20塊錢最后積變的資金干什么用了。退卡時還挺麻煩,必須到指定的地點,而不是到處都有,可能退張卡的錢還不如交通費高,所以很多人就不退卡了,那錢最后都歸誰了,這都是一個問題。
這些消費者調(diào)查得出的結(jié)論,哪些是胡鋼律師遇到過的問題?
胡鋼:可能比較多,涉及到銀行卡的收費,現(xiàn)在銀行收費雖然說經(jīng)過了幾輪銀監(jiān)部門,包括發(fā)展改革部門的多次督導(dǎo),有所下降,但它各類收費依然是居高不下。從銀行相關(guān)上市公司的財報來看,所謂的中間費用也是很高。我國銀行業(yè)事實上享有全世界銀行業(yè)都不享有的長期存貸差,而且是法定存貸差,躺著就能賺錢的好日子的背景下,還巧立名目各種收費,這很讓老百姓受傷。
本周,媒體把矛頭對準了幾大通信運營商,說國內(nèi)漫游幾乎零成本,卻仍然1年收費100個億。前段時間經(jīng)濟之聲也報道過,合肥的胡女士5月初去美國塞班島旅游,那叫一個高興。回國后一看話費賬單傻眼了,手機欠費16989元,其中16592元是上網(wǎng)費。太離譜了。還有,海南聯(lián)通的一個用戶多年沒出省,近日卻被扣“漫游”費,對此海南聯(lián)通解釋說,海南島離廣東太近,可能是用戶去過海邊、接收到廣東聯(lián)通信號所致。可以說,最近這段時間,“天價漫游”、“離奇漫游”、“邊界漫游”不斷被網(wǎng)友曝出,國內(nèi)手機漫游費到底該不該取消,再一次引起極大關(guān)注。
讓眾多手機用戶困擾的這個漫游費又是什么,手機漫游費可能一年的收費能上百億,給消費者帶來很多的困惑,到底收的有沒有道理呢?
吳景明:市場經(jīng)濟提供服務(wù)、提供商品,收費是理所當(dāng)然。但手機漫游費成本為零,消費者面臨的是零成本高繳費,像海南聯(lián)通的解釋,那么海南離越南很近,是不是可以收國際漫游費?因此,這種收費無論如何它的合理性沒有著落,合法性更不用說,因為沒有法律依據(jù)。
現(xiàn)在這個事情被曝出來,能不能趕快解決呢?
胡鋼:手機漫游費里面涉及到收費的問題,收費可能就涉及到價格法,今天把價格分成幾類。其中一個所謂的政府指導(dǎo)價,長期以來對于電信資費,特別是基礎(chǔ)電信資費采取國家的定價方式,后來逐漸過渡到設(shè)置最高收費。但是2014年,工信部和國家發(fā)改委專門發(fā)了一個通知即全面放開電信資費,所以前面提到所謂最高6毛錢的說法已經(jīng)沒有了法律依據(jù)。前兩天國家發(fā)改委剛剛公布了,中央定價收費目錄征求意見搞,實際上是削減八成以上的政府定價,讓市場真正起到配置資源的決定性作用。所以,現(xiàn)在漫游收費有政府的支持或者有法律依據(jù)的說法已經(jīng)沒有基礎(chǔ)。
根據(jù)2008年工信部下發(fā)的通知,規(guī)定國內(nèi)漫游通話費上限為主叫每分鐘0.6元。就記者本周四咨詢到的幾家運營商來看,這么多年過去了,國內(nèi)這種漫游收費的標準似乎并沒有明顯的變化。
運營商:具體得看您號碼什么套餐,一般的話,打電話6毛,接電話4毛。如果您具有國內(nèi)接聽免費這種套餐的話是不用掏錢的。
運營商:聯(lián)通號號碼都不一樣,如果你號碼辦的是有漫游的號碼,在外地打一分鐘6毛,接一分鐘4毛。
工信部發(fā)布的數(shù)據(jù)顯示,早在2012年,我國移動漫游費收入累計達718.5億元,在國內(nèi)移動通信收入中的占比基本穩(wěn)定在8%至10%。粗略統(tǒng)計下來,國內(nèi)漫游費一年有上百億元的收入。從各個方面來看,改變這個現(xiàn)狀真的很難嗎?
吳景明:漫游費也好,其它不合理收費也好,根源在于壟斷。壟斷不破除,亂收費的情況很難根除。我國家反壟斷法出臺多年,但從反壟斷實例來看,拍的都是小蒼蠅,那種長期的、大的壟斷集團幾乎是毫發(fā)無損。因此,現(xiàn)在的深入改革應(yīng)該把老百姓反應(yīng)特別強烈的壟斷問題,提到日程上來,盡早把壟斷破除,老百姓才能真正得到實惠。
漫游費這個標準一直這樣維持下來,它的原因是什么呢?
胡鋼:壟斷二字,現(xiàn)在比如基礎(chǔ)的電信服務(wù),特別是移動通信服務(wù),最主要有三家,中國移動、中國聯(lián)通、中國電信,業(yè)內(nèi)把它建成為MUT,這三家處于一個相對平衡的狀態(tài)。歷史上由于長期的價格管制,它的競爭并不充分,包括現(xiàn)在,比如4G以后,中國移動它的可能又一枝獨秀,用戶增長比較快;而新批所謂的FDD模式,對于電信、聯(lián)通今年2月份才批,它們的布網(wǎng)會比較慢,用戶呈現(xiàn)流失的狀態(tài)。
通信領(lǐng)域有一個非常重要的政策,或叫非對稱管制,即對于強的運營商,采取更加嚴苛的政策,某種程度上限制它的發(fā)展,對于比較弱小的通信運營商,采取扶持的政策。因此并不是用市場配置資源起決定作用,政府的有形之手就無動于衷了,而應(yīng)該強化這種非對稱管制。同時,借鑒歐盟的經(jīng)驗,對于價格,政府的引導(dǎo)作用非常重要。
增強競爭,是改變這個狀況的最有效的方法之一?,F(xiàn)在在互聯(lián)網(wǎng)+這個時代,網(wǎng)絡(luò)的提速降費已經(jīng)是國家層面高頻出現(xiàn)的詞匯。李克強總理5月13號明確提出寬帶提速降費,流量不清零??偫戆l(fā)話后,三大運營商隨后給出調(diào)價方案,但是消費者反應(yīng),運營商給出的優(yōu)惠方案實際是促銷方案,比如半夜上網(wǎng)更便宜,不清零的流量也是有條件的,它是指定流量包內(nèi)的流量,而每月4G基礎(chǔ)套餐內(nèi)所含的流量依然不能累計,月末就將清零。消費者認為這不光是“隔靴搔癢”,甚至有點糊弄人。提速降費的關(guān)鍵是什么,還是要打破壟斷嗎?
吳景明:這當(dāng)然,現(xiàn)在提供這種服務(wù)的就是中國移動、中國聯(lián)通、中國網(wǎng)通這三家。它們?nèi)野凑f應(yīng)該形成很好的競爭關(guān)系,實際不是。以香港為例,香港5家運營商,中國移動在香港,給香港市民提供一個月53塊錢的月包費,有1700分鐘的通話費,一萬條短信的發(fā)送量,還加上不限量上網(wǎng)。但是同樣這個錢,給大陸提供的是350分鐘通話費,10兆上網(wǎng)量,這幾乎沒有可比性。為什么呢?因為香港有充分的競爭,大陸沒有,消費者在沒有選擇的情況下,只能成為唐僧肉任它宰割。
國務(wù)院辦公廳印發(fā)《指導(dǎo)意見》,再次明確我國網(wǎng)絡(luò)要提速降費,打破壟斷格局,但是,記者走訪國內(nèi)部分高校時發(fā)現(xiàn),學(xué)生們對網(wǎng)費過高過低都不買賬。
記者:你們宿舍有幾根網(wǎng)線?一年是交多少錢?
學(xué)生:五根,一年大約2800。
記者:帶寬能達到多少?
學(xué)生:4兆,但其實它達不到,也就介于2兆和4兆之間。
記者:主要的問題在于網(wǎng)費高?
學(xué)生:網(wǎng)費高,比別的學(xué)校都高,而且我們是按年包的,假期你看我們暑假寒假不在學(xué)校,大約是4個月時間。
記者:當(dāng)時學(xué)校統(tǒng)一給辦的?
學(xué)生:屬于自愿,學(xué)校有一個鐵通,像一個服務(wù)戰(zhàn)似的,就找它,不是學(xué)校統(tǒng)一給辦。
記者:你們選的鐵通,還有別的選擇嗎?
學(xué)生:沒有,不是我們自主選擇,你想辦就是鐵通,不想辦也辦不了別的。
相比吉林長春某高校網(wǎng)費高、網(wǎng)速尚可的情況,皖西學(xué)院機電系的大三學(xué)生汪慶、聶麗麗,遭遇的是另一種尷尬:網(wǎng)費低、網(wǎng)速極慢。
汪慶:比如中午晚上要看一個視頻,一頓飯吃下來之后,那個視頻還卡在那。
聶麗麗:用的是中國聯(lián)通的無線,大家放學(xué)用無線的高峰期特別慢,有的是2KB每秒,有時候就根本沒有網(wǎng)速,特別慢。
一位經(jīng)常在外兼職的大三學(xué)生楚凱歌告訴記者,同樣的收費標準,本地家庭使用的寬帶上網(wǎng)速度會比學(xué)校里快。
楚凱歌:用外面電信的網(wǎng)的話,肯定是要比我們學(xué)??欤驗槲覀儗W(xué)校限制網(wǎng)速,限制在一兆的網(wǎng)速,如果你自己在寢室用無線路由器共享網(wǎng)絡(luò),學(xué)校也是不允許的。
上網(wǎng)速度慢,寬帶不夠,不允許使用wifi這是很多高校普遍的規(guī)定,這個有什么我們不了解的地方嗎?
吳景明:高校都存在這種情況,雖然有價錢很便宜,對學(xué)生優(yōu)惠,是它流量特別低,不能正常使用。我去年6月份去俄羅斯遠東,有所國立大學(xué),在市中心,只要到市中心那個范圍,不管是電腦還是手機會自動連上它的網(wǎng),非???到韓國,它的網(wǎng)速是100倍左右,咱們國家還沒有很多落后的發(fā)展中國家的網(wǎng)速快,問題出在哪?如果幾家競爭了,肯定校園選擇網(wǎng)路最快、收費最低的,但是現(xiàn)在學(xué)校沒有這種選擇,所以才出現(xiàn)這種情況。
解決這種上網(wǎng)貴上網(wǎng)慢的問題,有沒有什么好的方法,怎么打破網(wǎng)絡(luò)服務(wù)壟斷的狀況?
胡鋼:反壟斷的執(zhí)法力度應(yīng)該要加強,如果普通的用戶沒有選擇權(quán),那么相應(yīng)的服務(wù)一定是糟糕的,一定是質(zhì)次價高。校園網(wǎng)或許就是一個典型,還有很多的小區(qū)也會存在這種情況。在這種情況下,恐怕得不斷徹底篩選目前的運營情況,切實引入多家進入者,而且相關(guān)的小區(qū)在設(shè)備上也要及時更新。
銀行業(yè)亂收費方面,國家讓銀行“減少服務(wù)收費”、“能不收的盡量不收”。但從各家銀行的2014年年報數(shù)據(jù)來看,手續(xù)費及傭金凈收入仍有大幅度的增長,四大行的手續(xù)費及傭金凈收入合計超過了4000億元。所以說,收費項目少了,錢一點沒少掙。這個也是一塊很難攻破的堅冰嗎?
吳景明:銀行收費問題多年來大家非常關(guān)注,這個收費有幾個問題:第一,它收哪些錢從來不向消費者明示;第二,收了費以后,不開任何收據(jù);第三,怎么收的,也告訴你。可能咱們國家銀行收費在全世界各國來說算最高的,但是如果提供優(yōu)質(zhì)的服務(wù),高于全世界各國銀行的服務(wù)水平,收費才有情可原,但恰恰相反。我們跟銀行業(yè)協(xié)會有關(guān)領(lǐng)導(dǎo)也聊過,他非常傲慢地說,還有30多種費沒收呢…這種收費根據(jù)是什么,他能不能拿出根據(jù),給消費者一個合理的交代?所以,這里問題非常多。
在現(xiàn)在利率市場化大的趨勢下,消費者大概在什么樣的時候能夠看到銀行提供比較讓人滿意的服務(wù)呢?
胡鋼:如果我們?nèi)魏我粋€個人或者組織,能夠比較容易設(shè)立商業(yè)銀行,中國目前銀行這種亂收費的狀況才會有效遏制。現(xiàn)在有若干家的國有銀行,或者商業(yè)銀行。但總體而言,銀行的門檻卡的比較緊,當(dāng)然,近一兩年來有一些民營企業(yè)設(shè)立了新的銀行,而這些銀行也陸續(xù)開了4、5家。但這種門檻應(yīng)該開的更大一些,因為商業(yè)銀行法并沒有限制銀行的數(shù)量,而這種存在的銀行數(shù)量管制,對于消費者是有害的。同時,整個金融界對消費者權(quán)益保護,從某種意義上而言比較重視,從這點來說,應(yīng)該比有些部門顯得更加重視消費者。但現(xiàn)在銀行傲慢的程度,或許是和它躺著就能掙錢這種長期的優(yōu)勢地位密切相關(guān),所以要不斷打破壟斷引進新的競爭者,才能使我們的服務(wù)變得更好一些。
去年,發(fā)改委也看不下去了,進行了罰款。罰款的理由是,銀行亂收費現(xiàn)象突出和普遍,借貸款捆綁收費、變監(jiān)管之責(zé)為有償服務(wù)等。罰了多少呢?64家銀行給罰了8.25億元。罰款能不能起到一個敲山震虎的效果嗎?
吳景明:這個罰款在一定程度上起到一個警示作用,但罰款數(shù)額和它的收費數(shù)額比例是如何,如果不足以影響它的收費收益,這種罰款起不到根本作用,所以單罰款還不夠。銀行的壟斷、收費,都是有一些行政權(quán)力結(jié)合的,比如從駕校出來辦交罰款的卡,要求一律到工商銀行辦卡,這些就縱容它的壟斷行為。因此,要想根除壟斷,第一加強監(jiān)管,第二,一定把行政權(quán)力脫離開。
近年來,針對通訊、醫(yī)療、交通等民生領(lǐng)域的行業(yè)亂收費,消費者深惡痛絕,而部分壟斷行業(yè)依然我行我素。那么,消費者有沒有議價權(quán)?法律上能否對壟斷企業(yè)定價行為進行規(guī)制呢?從2013年至今,我們越來越多地聽到“反壟斷”這個詞。由發(fā)改委主導(dǎo)的反壟斷調(diào)查已經(jīng)涉及汽車、銀行、眼鏡、液晶面板、奶制品、白酒等多個行業(yè),并且開出了多張罰單。那么,面對壟斷行業(yè)的不合理收費,消費者又能做些什么?消費者有沒有議價權(quán)?
吳景明:面臨真正壟斷的行業(yè),消費者還真沒有議價權(quán),要么接受,要么走開,只有這種選擇。所以要想讓消費者享有真正的議價權(quán),還是要從根本上做起,即打破壟斷,引進充分的競爭,特別是在目前壟斷比較突出的這幾個方面。
據(jù)網(wǎng)上一項民意調(diào)查顯示,一些壟斷行業(yè)的高收費和服務(wù)差最令消費者氣憤,但消費者卻無能為力。因為在壟斷面前,消費者沒有對等的博弈力量。那么,消費者在涉及民生的定價行為上有沒有知情權(quán)、參與權(quán)和救濟權(quán)?
吳景明:知情權(quán)、參與權(quán)是法律賦予消費者的權(quán)利,也即價格確定、確定程序、確定的根據(jù),應(yīng)該爭取消費者的意見,因為畢竟涉及到消費者生活的方方面面。所以法律賦予的權(quán)利,在實踐中因為有壟斷的存在,現(xiàn)在還很難落實,希望法制建設(shè)的推進,使消費者知情權(quán)、參與權(quán)更充分。
面對壟斷行業(yè)高收費、亂收費帶來的苦與痛,消費者如何維護自身權(quán)益?能不能拿起法律武器,告他呢?鄭州律師王軍權(quán),就這樣做了。他使用的移動號碼,被無故訂購了3項服務(wù)項目,月收費共38元,神不知鬼不覺。壓根沒人跟你本人商量。強買強賣。多次投訴沒有結(jié)果,他決定狀告移動公司。像他這樣的維權(quán)方式,是不是可行,他勝算的概率有多大?
胡鋼:消費者權(quán)益保護法明文規(guī)定,消費者發(fā)生了消費糾紛,消費者尋求的救助途徑大概有五種,第五種就是向人民法院起訴,或者向仲裁機構(gòu)提起仲裁,所以訴訟當(dāng)然是解決糾紛一種終極的方式,在建設(shè)法制中國的時代應(yīng)當(dāng)提倡。同時訴訟本身也是一個高成本的事情,律師提起訴訟本身,不僅僅是個人的訴訟行為,或許還帶有相當(dāng)意義上的公益性質(zhì)。因此,從該角度來說,應(yīng)當(dāng)鼓勵在依法依規(guī)渠道上,合法維護自己的權(quán)益,維護好自己的權(quán)益才能維護好我們大家的權(quán)益。
有時候,消費者個體的力量還是有限的,甚至是無力的。澳大利亞的消費者就選擇了組團訴訟。去年,面對澳大利亞8家銀行的不合理收費,17萬消費者一起站出來發(fā)起挑戰(zhàn),到法院告它。在我國,集體訴訟有沒有成功的例子呢?
吳景明:集體訴訟,在我國訴訟法當(dāng)中早就有這種規(guī)定,但是現(xiàn)在作為消費者在維權(quán)方面,在訴訟上增加新的訴訟方式,即公益訴訟?,F(xiàn)行的消費者權(quán)益保護法,第47條明確規(guī)定省級以上消費者協(xié)會可以代表不特定的消費者向人民法院提起訴訟,這比它們集體訴訟更踴躍,不需要消費者參加。但是訴訟的結(jié)果卻對消費者產(chǎn)生相應(yīng)的影響;另外,司法審判、訴訟等制度在不斷改革,特別是今年5月1日開始,由原來的立案審核制變?yōu)榈怯浿疲F(xiàn)在最高法院確立有案必立,有訟必理。這樣更適合消費者對像壟斷集團提起訴訟。因此,現(xiàn)在不管是個體訴訟還是公益訴訟,整個法律環(huán)境在不斷往好的方面發(fā)展。
可喜的是,隨著壟斷行業(yè)格局的不斷變化,不少消費者沒有被動接受這種被壟斷侵權(quán)的現(xiàn)實,而是積極行動起來,并用自己的參與推動著壟斷堅冰的融化。接下下,我們來分享幾個消費者積極維權(quán)的案例:2004年,中國聯(lián)通北京分公司因手機廣告刊登有誤,對消費者造成了誤導(dǎo),被消費者告上法庭,消費者獲得退款賠償。2005年,中央財經(jīng)大學(xué)李先生認為南航公司的航班取消行為存在故意欺詐,將南航告上法庭。2006年,上海市民鄧維捷一紙訴狀將銀聯(lián)等四家機構(gòu)告上法庭,要求返還被銀行收取的1.5元跨行查詢費。這些都是非常積極的維權(quán)的案例,隨著反壟斷執(zhí)法力度加大,企業(yè)特別是違法企業(yè)掩蓋違法行為、反執(zhí)法的技巧也在增加,反壟斷是一個反復(fù)博弈的過程。那么,今后反壟斷機構(gòu)如何繼續(xù)加大查處力度,積累經(jīng)驗,適時果斷出擊呢?這方面有沒有權(quán)威的解讀?
吳景明:對壟斷,消費者通過各種方式主動維權(quán),是解決問題。我國相關(guān)的主管部門還是比較強大,但就是在管理上、在執(zhí)行反壟斷法這個方面,力度不夠。這就說明,在執(zhí)法上需要加強的空間還非常大,所以反壟斷,首先應(yīng)該從行政部門在執(zhí)行反壟斷法方面加大力度;另外,鼓勵消費者在受壟斷侵害的時候,積極提起訴訟,從另一個側(cè)面對壟斷集團的壟斷行為實施有力的打擊。
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