消費(fèi)者維權(quán)之路歷經(jīng)辛酸 專家提醒企業(yè):視自身為投訴者
【導(dǎo)讀】旅客訂購火車票遭遇車次取消,嘗試各種退票方式都未成功,最終被告知必須5天內(nèi)進(jìn)行退款操作,否則不予退票;消費(fèi)者“雙十一”期間參加半價(jià)秒殺汽車活動(dòng),懷疑商家用小號(hào)刷單,要求退款被拒絕?!短焯?15》年終特輯“消費(fèi)者這一年”。
據(jù)報(bào)道,今天是2015年的最后一天,也是我們年終特輯《消費(fèi)者這一年》的最后一篇。前三期節(jié)目,我們分別回顧了不同類型的案例,把這些案例的典型問題總結(jié)和歸納。今天這期節(jié)目將從幾個(gè)不同的側(cè)面反映消費(fèi)者在維權(quán)時(shí)候遇到的主要困難和最后的解決方法。
案例一:
9月17日,我們節(jié)目報(bào)道了北京的李先生,在幫助母親購買火車票以及后續(xù)的退票過程中遇到的重重問題和阻力。
李先生通過12306鐵路官網(wǎng)為出游的母親購買了一張火車票,可當(dāng)李先生的母親趕到火車站的時(shí)候,被告知這趟列車取消了。車次取消了,自然要辦理退票。然而,無論是通過窗口,還是通過手機(jī)移動(dòng)客戶端,李先生都無法退票。幾天后,李先生打電話給北京的12306客服詢問,對(duì)方告知,因?yàn)槔钕壬赣H乘坐的列車時(shí)屬于上海那邊管轄,他需要撥打上海的12306來詢問。
李先生隨后撥打上海的12306,對(duì)方和車站溝通后告知,盡管車次取消是車站方面的問題,但因?yàn)槔钕壬鷽]有在5天之內(nèi)申請(qǐng)退票,因此這個(gè)票已經(jīng)無法退了。
李先生很氣憤,當(dāng)時(shí)車次取消的時(shí)候,火車站方面沒有明確的提醒是需要在5天之內(nèi)進(jìn)行退票操作。而且火車站是單方面取消的車次,就算是沒有在5天之內(nèi)退票,也應(yīng)該給予退款處理。
此后記者和火車站以及12306方面聯(lián)系,對(duì)方承諾會(huì)跟進(jìn)并妥善解決此事。幾天前,記者聯(lián)系了李先生,事情最終解決的情況。李先生說,節(jié)目播出之后,鐵路方面的人聯(lián)系了他。
李先生:大概過了3天左右,他們南站的一位號(hào)稱是負(fù)責(zé)人的同志給我來電話說這個(gè)事,意思就是說,上面有這個(gè)5天的規(guī)定,但是他們想查查下面當(dāng)時(shí)為什么在窗口和網(wǎng)上不能退。他問了一圈之后就沒有任何消息了。
在我們節(jié)目那一期的點(diǎn)評(píng)中,律師曾指出,在鐵路單方面取消車次導(dǎo)致乘客沒有上車的情況下,依然要求旅客需要在5天之內(nèi)辦理退票的規(guī)定屬于霸王條款。但即便如此,最終李先生的票還是沒有退。
李先生:還是比較復(fù)雜的事,因?yàn)槭撬麄兛偣镜娜硕ǖ囊?guī)矩,再往下就沒有什么消息了。對(duì)于我個(gè)人,他這套系統(tǒng)比較復(fù)雜,你打客服之后,他經(jīng)過詳細(xì)的記錄之后要再轉(zhuǎn)到其他人員,你每次打過去,每個(gè)人對(duì)這個(gè)事的理解都不一樣,他們客服的說法也不一樣。再加上他們了解完之后,最后說這個(gè)只能車站去解決,但是車站又沒有一個(gè)對(duì)外的聯(lián)系方式,這個(gè)通道非常不暢通,最后沒有下文了。也只能說是咱們國家現(xiàn)在的這個(gè)情況遇到了不可抗力,也只能很難再進(jìn)行了,這可能需要更高層次的人員去解決這方面的事情,一般老百姓也沒有辦法。
中國消費(fèi)者協(xié)會(huì)律師團(tuán)團(tuán)長邱寶昌、《天天315》欄目責(zé)任編輯李碩共同就今天的案例做出了討論與分析。
經(jīng)濟(jì)之聲:首先來問一下李碩的感受,你認(rèn)為消費(fèi)者維權(quán)當(dāng)初問題到底出在哪?
李碩:我個(gè)人的感受來講,消費(fèi)者在這種鐵路部門,特別是相對(duì)壟斷部門的消費(fèi)過程中,它的維權(quán)過程可能會(huì)比較難。首先這個(gè)難是指客服,客服可能是一個(gè)單獨(dú)只接受消費(fèi)者投訴的部門,但是有關(guān)消費(fèi)者的問題反映上去再返回來的過程,可能消費(fèi)者要等待很長時(shí)間。而且這個(gè)案例里中的問題,列車取消,消費(fèi)者是不知情的,但是退票也沒有告訴消費(fèi)者需要在5天之內(nèi)操作。很多信息不通暢,這是一個(gè)很大的原因。
經(jīng)濟(jì)之聲:剛才在聽到記者跟李先生進(jìn)行回訪的時(shí)候,李先很無奈的說,這個(gè)政策(5天之內(nèi)必須要退票)就是這樣規(guī)定的,如果這個(gè)問題需要解決,我們說不定還要?jiǎng)右幌抡?,才能夠考慮到下一步能不能能夠解決的問題。邱寶昌先生,像這樣一個(gè)情況,李先生有沒有這樣一個(gè)四兩撥千斤的能力,然后把這個(gè)政策稍微動(dòng)一下,能夠讓大家能夠享受到更加便利、平等的消費(fèi)?
邱寶昌:在我理解,這是一個(gè)典型的不公平、不合理,加重消費(fèi)者義務(wù),減輕或者免除自己應(yīng)當(dāng)承擔(dān)責(zé)任的格式條款,所以這種條款應(yīng)當(dāng)是無效的,應(yīng)當(dāng)要廢止。另一方面講到它的客服,他作為一個(gè)承運(yùn)人,鐵路部門是由運(yùn)乘的車輛、服務(wù)人員組成的一個(gè)整體,客服服務(wù)不到位也就是這個(gè)法人、承運(yùn)人不到位,所以客服問題就是鐵路的問題。鐵路應(yīng)該跟乘客講清楚出于什么原因取消,如果是不可抗力,法律有規(guī)定,不承擔(dān)責(zé)任但是要及時(shí)通知消費(fèi)者,避免損失擴(kuò)大,如果不是不可抗力,不僅要及時(shí)給予退票,還要給予一些賠償,因?yàn)槟愕倪^錯(cuò),你的違約給消費(fèi)者造成了損失。消法也有規(guī)定,消費(fèi)者提出的修理、重新更換退貨以及服務(wù)的這些退票、退費(fèi),第一,你不能夠無故的拖延和不合理的拒絕。第二,你的5天是你自己的原因,已經(jīng)明知道取消了,為什么不是以醒目的方式提醒消費(fèi)者注意,現(xiàn)在都是實(shí)名制,都有電話號(hào)碼,這些是客服的漏洞,也就是承運(yùn)人出現(xiàn)了一些問題,沒有很好的站在消費(fèi)者的角度來解決這個(gè)問題。所以我認(rèn)為客服的原因以及其它什么原因都不是你推托責(zé)任的一個(gè)借口和理由。
經(jīng)濟(jì)之聲:一位叫做“微”的朋友發(fā)來了一段微信。他說,他有一次坐火車遇到乘務(wù)員指著乘客破口大罵的情況,并且錄制了音頻和視頻投訴到了12306,他們反映非常積極,而且效率比任何時(shí)候都高。他認(rèn)為,消費(fèi)一定要有足夠讓對(duì)方重視的證據(jù),否則要維權(quán)就舉步維艱。像跟這種大的政府部門或者是相關(guān)的大的運(yùn)營公司進(jìn)行維權(quán),您認(rèn)為這個(gè)證據(jù)是不是是第一重要的?
邱寶昌:一般情況下,誰主張誰舉證,所以消費(fèi)者沒有乘車的原因是什么?是你晚點(diǎn)了沒有去搭乘還是他擅自取消,或者其它客觀原因取消的,這肯定要提出。如果他侵犯你的權(quán)益,你要留有證據(jù),現(xiàn)在視視頻、音頻都很方便,要及時(shí)保存證據(jù)。另一方面,我認(rèn)為鐵路部門等或者是壟斷行業(yè),應(yīng)該高度重視,民航盡管還存在一些問題,但這些方面鐵路應(yīng)該像民航學(xué)習(xí),現(xiàn)在鐵路的速度上去了,但服務(wù)、相應(yīng)對(duì)消費(fèi)者的合理訴求的解決機(jī)制也一定要跟上。
案例二:
這是今年的11月17日?qǐng)?bào)道過的案例:
雙11期間,蔡先生參加了天貓的半價(jià)秒殺購買汽車活動(dòng)。他購買的汽車是另外一款--卡迪拉克ATS-L舒適型,2014款,市場售價(jià)是28.88萬,如果半價(jià)秒殺只需要14萬多車就可以到手。他告訴記者,他這次成交是排在100名左右,然而這種虛假交易讓他錯(cuò)失了半價(jià)買車的機(jī)會(huì)。如果虛假交易的名額都可以排除的話,他完全有機(jī)會(huì)獲得這次優(yōu)惠。這個(gè)活動(dòng)的銷售商是一家叫做“微用汽車專營店“的店鋪,在天貓上主要銷售整車和汽車周邊產(chǎn)品?;顒?dòng)開始后,盡管他以最快的速度付款,還是沒能排到前30名,錯(cuò)過了半價(jià)購買汽車的機(jī)會(huì)。在惋惜的同時(shí),他查看了一下這次購車的交易記錄,發(fā)現(xiàn)在這款汽車的成交記錄中,最快的人只用了0秒就付完了尾款。更有買家在一天之內(nèi),購買了20多次。這讓蔡先生起了疑心。
發(fā)現(xiàn)這個(gè)問題后,蔡先生打電話給這家“微用汽車專營店“,說這次活動(dòng)有虛假交易的嫌疑,要求退款。然后客服的回復(fù)是,這次活動(dòng)是屬于定制產(chǎn)品,定制產(chǎn)品的定金和尾款都不能退款。我們節(jié)目隨后對(duì)這個(gè)案例進(jìn)行了報(bào)道,也和這家銷售汽車的公司取得了聯(lián)系。
大概過了一個(gè)月左右,我們節(jié)目組收到了一封匿名的感謝信,感謝我們的節(jié)目讓他的維權(quán)問題得到了圓滿的解決。隨后我們記者聯(lián)系了蔡先生,他表示,這封信是他們維權(quán)群里的一個(gè)群友發(fā)的。由于事情解決之后,他們和解決的商家簽訂了保密協(xié)議,因?yàn)榻鉀Q的內(nèi)容不便透露,但是還是很感謝我們節(jié)目組的幫助。不過,回憶起整個(gè)的維權(quán)過程,蔡先生還是覺得很心酸。
蔡先生:我覺得維權(quán)路還是很心酸的,因?yàn)檫@次維權(quán)成功很大一部分是運(yùn)氣,我投訴聯(lián)系的人很多,因?yàn)橹熬S權(quán)不管是什么都是我聯(lián)系的,之前大家不太愿意去抱團(tuán),不抱團(tuán)這個(gè)事就不了了之,最后不可能維權(quán)成功。針對(duì)每一個(gè)成員,我都去聯(lián)系,出個(gè)辦法等,把大家團(tuán)結(jié)起來一起維權(quán),后來基本上把大家組織起來了,團(tuán)結(jié)、堅(jiān)持,因?yàn)樗麄冮_始口氣很硬,后來就說要協(xié)商了。
蔡先生說,如果消費(fèi)者遇到群體維權(quán)的時(shí)候,最重要的是一定要團(tuán)結(jié)和堅(jiān)持。
蔡先生:我在群里是這樣的,大家都是想讓其他的成員去維權(quán),維權(quán)成功之后,他們?cè)僮冉Y(jié)果。我是在把他們團(tuán)結(jié)在一起,一起去找他維權(quán),所以我是第一個(gè)成功的,因?yàn)樗麄兡沁吺侵鲃?dòng)聯(lián)系的。
記者:也就是其實(shí)應(yīng)該讓其他的消費(fèi)者都積極的站出來。
蔡先生:不能就那幾個(gè)人,因?yàn)殚_始群里幾十個(gè)人,永遠(yuǎn)只有幾個(gè)人在討論,在想辦法,其他人都在默默不支聲,還是很不團(tuán)結(jié)。所以從這件事情體會(huì)到,如果早點(diǎn)團(tuán)結(jié),事情就能早點(diǎn)解決。
經(jīng)濟(jì)之聲:李碩你對(duì)這件事情怎么看?
李碩:在我以往做過的案例中,這種群體維權(quán)的事件其實(shí)非常常見,不只是像蔡先生這個(gè)情況,之前我們也遇到過很多,即群里可能群友有好幾百名,但是經(jīng)常出來討論這個(gè)問題該怎么解決的其實(shí)只有幾個(gè)人,這幾個(gè)人其實(shí)是最想要積極解決這個(gè)事件的。我們也發(fā)現(xiàn)蔡先生這個(gè)情況,越是積極聯(lián)系商家解決問題的人就越能早的解決這個(gè)問題,他的問題是第一個(gè)被解決的。雖然他不便透露,但是他是比較滿意解決的這個(gè)結(jié)果。所以我覺得在消費(fèi)者今后維權(quán)的時(shí)候,如果你要決定集體維權(quán)就一定要抱團(tuán)團(tuán)結(jié)在一起。
經(jīng)濟(jì)之聲:邱律師,從法律上來說,我們過往的節(jié)目里也一再提到,其實(shí)還是很支持而且很贊成集體維權(quán),尤其是一些金額相對(duì)比較小的維權(quán)案例,如果大家都集合在一起,就會(huì)變成一個(gè)大的金額,這樣也便于警方立案,便于事態(tài)的解決。您認(rèn)為在這個(gè)集體維權(quán)過程當(dāng)中,消費(fèi)者應(yīng)該注意什么?
邱寶昌:首先,消費(fèi)者權(quán)益受到侵害后一定按照法律規(guī)定去維權(quán)。第二,有些問題可能一時(shí)得不到解決,盡管訴求是合理的,可能因?yàn)楦鞣N原因一時(shí)沒有解決,我們還要有一個(gè)理性維權(quán)。依法維權(quán)、理性維權(quán)是消費(fèi)者維權(quán)必須要遵守的兩個(gè)基本原則。
案例三:
這是10月23號(hào)的報(bào)道內(nèi)容:
消費(fèi)者購買手機(jī)和鋼化貼膜,貨到后發(fā)現(xiàn)貼膜有裂痕,手機(jī)電池掉電很快。和客服溝通幾次,對(duì)方答應(yīng)補(bǔ)發(fā)貼膜、更換新機(jī)。然而半個(gè)多月過去,不但貼膜沒收到,更換的新機(jī)也繼續(xù)出現(xiàn)各種問題。山西太原的白先生購買的這款手機(jī) ,平時(shí)的價(jià)格是2499元,但是在活動(dòng)當(dāng)天,他只花了1499元就購得了。
10月1號(hào),期待已久的手機(jī)和貼膜到了。白先生打開包裝,卻發(fā)現(xiàn)鋼化玻璃貼膜上有一個(gè)很明顯的裂痕。他于是申請(qǐng)更換,等待客服的反饋。鋼化貼膜的問題反饋過以后,本以為手機(jī)就沒有問題了,可他剛剛用了幾天,就發(fā)現(xiàn)手機(jī)電池掉電很厲害,耗電很快。本來充滿電的手機(jī),一拔電源就剩下99%的電了。白先生再次在官網(wǎng)上申請(qǐng)換機(jī)??头螂娫掃^來說,先要把手機(jī)寄回去,由檢測部門檢測完畢之后,72小時(shí)內(nèi)會(huì)給他一個(gè)答復(fù)。
但是72小時(shí)已經(jīng)過去很久了,白先生還是沒有受到客服的反饋,也沒有任何客服人員給他解答手機(jī)到底是出了什么問題。在屢次溝通之后,客服告訴他,已經(jīng)把更換的新手機(jī)發(fā)出了。眼下,手機(jī)的問題是暫時(shí)解決了,但是貼膜的問題依舊沒有解決。盡管客服此前已經(jīng)答應(yīng)重新給白先生補(bǔ)發(fā)新的貼膜,但是眼看20多天過去了,他還是沒有收到貼膜。白先生一氣之下要求退掉手機(jī)和貼膜??煽头幕貜?fù)竟然是,讓他先簽收新寄到的手機(jī)。
白先生就這樣一直等待,最終客服也沒有給他一個(gè)答復(fù)。最終通過我們的節(jié)目,白先生的事情圓滿解決了。過去了兩個(gè)月,我們又再次聯(lián)系了白先生,他對(duì)于事情解決的結(jié)果很滿意。不過,對(duì)于自己維權(quán)的過程,白先生還是覺得非常心酸。
白先生:今天打是這個(gè)客服,明天又是一個(gè)客服,感覺很亂。比如那天退手機(jī),他說退,然后再打電話找他找不上,也不知道他叫什么,再聯(lián)系別的客服,又重新的給你反映。
記者:有點(diǎn)亂而且浪費(fèi)您的時(shí)間,也浪費(fèi)他們的時(shí)間,就是他們?cè)谶@個(gè)管理機(jī)制上有問題,是吧?
白先生:他已經(jīng)給你辦理退了,程序已經(jīng)在走了,但是你不知道,然后你打電話反映的時(shí)候,其他的客服也不知道,他們就重新弄。
記者:等于是他們內(nèi)部溝通不暢,導(dǎo)致您的東西沒法退?
白先生:對(duì)。
經(jīng)濟(jì)之聲:這個(gè)案例,從剛才白先生說的這幾句話里我聽明白一件事情,就是客服太亂,這個(gè)客服亂到什么程度呢?你打10次電話,你要把這件事從頭到尾說十遍。
李碩:沒錯(cuò),而且我深有體會(huì)。每次消費(fèi)者在跟客服聯(lián)系時(shí)先要等過漫長的一個(gè)錄音電話,就是“請(qǐng)等待,我們的客服很忙”,好不容易打通之后,他就說編號(hào)多少號(hào)的客服給您服務(wù),態(tài)度很好,很親切。但是我說過這個(gè)問題,他只是記錄一下,說請(qǐng)您等待。我就要再打一遍,我覺得每個(gè)消費(fèi)者特別是在網(wǎng)購的消費(fèi)者維權(quán)的時(shí)候都會(huì)有這樣的感受。
經(jīng)濟(jì)之聲:邱寶昌律師,這個(gè)客服和企業(yè)的關(guān)系,剛才我們聊了2句,就是您以消費(fèi)者的這個(gè)心態(tài)或者說為消費(fèi)者服務(wù)的這個(gè)律師團(tuán)的團(tuán)長的這個(gè)心態(tài),您認(rèn)為客服對(duì)于一個(gè)企業(yè)來說意味著什么?
邱寶昌:客服就是企業(yè)經(jīng)營者的一個(gè)窗口,客服受理電話,要及時(shí)回復(fù)消費(fèi)者,不要讓消費(fèi)者追著你不停的去打電話、不停的重復(fù)去訴求,接到訴求以后你的培訓(xùn)就應(yīng)該有專人盯著去解決這個(gè)問題,沒解決就要跟消費(fèi)者說清楚原因。這說明客服在培訓(xùn)上,在機(jī)制上,受理和反饋是脫節(jié)的。我認(rèn)為他要建立一個(gè)培訓(xùn)和合理有效的客服制度。
經(jīng)濟(jì)之聲:會(huì)不會(huì)有這樣的一種可能性,比如客服作為企業(yè)一線的服務(wù)人員被公司授權(quán),像退換這樣的問題不需要請(qǐng)示公司,直接跟客服說,這個(gè)貨物客服就可以給消費(fèi)者退換,有沒有這樣的可能性?
邱寶昌:這種可能性完全可以,但是看企業(yè)能否給他授權(quán)。法律規(guī)定地很清楚,七天無理由退貨,但是它的內(nèi)部規(guī)定,像數(shù)字化商品要經(jīng)過鑒定,沒有問題的不給退貨,它是內(nèi)部規(guī)定的,客服不能超越。
任何一個(gè)企業(yè)都不可能保證它在產(chǎn)品質(zhì)量和服務(wù)質(zhì)量百分之百?zèng)]有問題,但是一旦出現(xiàn)了質(zhì)量問題要百分之百的對(duì)消費(fèi)者負(fù)責(zé)任,包括對(duì)客服的有效培訓(xùn),減少消費(fèi)者的反復(fù)投訴。我認(rèn)為一個(gè)企業(yè)要把自己當(dāng)做一個(gè)投訴者,把消費(fèi)者的事當(dāng)做自己的事來解決,很多事情就會(huì)迎刃而解。
【導(dǎo)讀】旅客訂購火車票遭遇車次取消,嘗試各種退票方式都未成功,最終被告知必須5天內(nèi)進(jìn)行退款操作,否則不予退票;消費(fèi)者“雙十一”期間參加半價(jià)秒殺汽車活動(dòng),懷疑商家用小號(hào)刷單,要求退款被拒絕?!短焯?15》年終特輯“消費(fèi)者這一年”。
據(jù)報(bào)道,今天是2015年的最后一天,也是我們年終特輯《消費(fèi)者這一年》的最后一篇。前三期節(jié)目,我們分別回顧了不同類型的案例,把這些案例的典型問題總結(jié)和歸納。今天這期節(jié)目將從幾個(gè)不同的側(cè)面反映消費(fèi)者在維權(quán)時(shí)候遇到的主要困難和最后的解決方法。
案例一:
9月17日,我們節(jié)目報(bào)道了北京的李先生,在幫助母親購買火車票以及后續(xù)的退票過程中遇到的重重問題和阻力。
李先生通過12306鐵路官網(wǎng)為出游的母親購買了一張火車票,可當(dāng)李先生的母親趕到火車站的時(shí)候,被告知這趟列車取消了。車次取消了,自然要辦理退票。然而,無論是通過窗口,還是通過手機(jī)移動(dòng)客戶端,李先生都無法退票。幾天后,李先生打電話給北京的12306客服詢問,對(duì)方告知,因?yàn)槔钕壬赣H乘坐的列車時(shí)屬于上海那邊管轄,他需要撥打上海的12306來詢問。
李先生隨后撥打上海的12306,對(duì)方和車站溝通后告知,盡管車次取消是車站方面的問題,但因?yàn)槔钕壬鷽]有在5天之內(nèi)申請(qǐng)退票,因此這個(gè)票已經(jīng)無法退了。
李先生很氣憤,當(dāng)時(shí)車次取消的時(shí)候,火車站方面沒有明確的提醒是需要在5天之內(nèi)進(jìn)行退票操作。而且火車站是單方面取消的車次,就算是沒有在5天之內(nèi)退票,也應(yīng)該給予退款處理。
此后記者和火車站以及12306方面聯(lián)系,對(duì)方承諾會(huì)跟進(jìn)并妥善解決此事。幾天前,記者聯(lián)系了李先生,事情最終解決的情況。李先生說,節(jié)目播出之后,鐵路方面的人聯(lián)系了他。
李先生:大概過了3天左右,他們南站的一位號(hào)稱是負(fù)責(zé)人的同志給我來電話說這個(gè)事,意思就是說,上面有這個(gè)5天的規(guī)定,但是他們想查查下面當(dāng)時(shí)為什么在窗口和網(wǎng)上不能退。他問了一圈之后就沒有任何消息了。
在我們節(jié)目那一期的點(diǎn)評(píng)中,律師曾指出,在鐵路單方面取消車次導(dǎo)致乘客沒有上車的情況下,依然要求旅客需要在5天之內(nèi)辦理退票的規(guī)定屬于霸王條款。但即便如此,最終李先生的票還是沒有退。
李先生:還是比較復(fù)雜的事,因?yàn)槭撬麄兛偣镜娜硕ǖ囊?guī)矩,再往下就沒有什么消息了。對(duì)于我個(gè)人,他這套系統(tǒng)比較復(fù)雜,你打客服之后,他經(jīng)過詳細(xì)的記錄之后要再轉(zhuǎn)到其他人員,你每次打過去,每個(gè)人對(duì)這個(gè)事的理解都不一樣,他們客服的說法也不一樣。再加上他們了解完之后,最后說這個(gè)只能車站去解決,但是車站又沒有一個(gè)對(duì)外的聯(lián)系方式,這個(gè)通道非常不暢通,最后沒有下文了。也只能說是咱們國家現(xiàn)在的這個(gè)情況遇到了不可抗力,也只能很難再進(jìn)行了,這可能需要更高層次的人員去解決這方面的事情,一般老百姓也沒有辦法。
中國消費(fèi)者協(xié)會(huì)律師團(tuán)團(tuán)長邱寶昌、《天天315》欄目責(zé)任編輯李碩共同就今天的案例做出了討論與分析。
經(jīng)濟(jì)之聲:首先來問一下李碩的感受,你認(rèn)為消費(fèi)者維權(quán)當(dāng)初問題到底出在哪?
李碩:我個(gè)人的感受來講,消費(fèi)者在這種鐵路部門,特別是相對(duì)壟斷部門的消費(fèi)過程中,它的維權(quán)過程可能會(huì)比較難。首先這個(gè)難是指客服,客服可能是一個(gè)單獨(dú)只接受消費(fèi)者投訴的部門,但是有關(guān)消費(fèi)者的問題反映上去再返回來的過程,可能消費(fèi)者要等待很長時(shí)間。而且這個(gè)案例里中的問題,列車取消,消費(fèi)者是不知情的,但是退票也沒有告訴消費(fèi)者需要在5天之內(nèi)操作。很多信息不通暢,這是一個(gè)很大的原因。
經(jīng)濟(jì)之聲:剛才在聽到記者跟李先生進(jìn)行回訪的時(shí)候,李先很無奈的說,這個(gè)政策(5天之內(nèi)必須要退票)就是這樣規(guī)定的,如果這個(gè)問題需要解決,我們說不定還要?jiǎng)右幌抡?,才能夠考慮到下一步能不能能夠解決的問題。邱寶昌先生,像這樣一個(gè)情況,李先生有沒有這樣一個(gè)四兩撥千斤的能力,然后把這個(gè)政策稍微動(dòng)一下,能夠讓大家能夠享受到更加便利、平等的消費(fèi)?
邱寶昌:在我理解,這是一個(gè)典型的不公平、不合理,加重消費(fèi)者義務(wù),減輕或者免除自己應(yīng)當(dāng)承擔(dān)責(zé)任的格式條款,所以這種條款應(yīng)當(dāng)是無效的,應(yīng)當(dāng)要廢止。另一方面講到它的客服,他作為一個(gè)承運(yùn)人,鐵路部門是由運(yùn)乘的車輛、服務(wù)人員組成的一個(gè)整體,客服服務(wù)不到位也就是這個(gè)法人、承運(yùn)人不到位,所以客服問題就是鐵路的問題。鐵路應(yīng)該跟乘客講清楚出于什么原因取消,如果是不可抗力,法律有規(guī)定,不承擔(dān)責(zé)任但是要及時(shí)通知消費(fèi)者,避免損失擴(kuò)大,如果不是不可抗力,不僅要及時(shí)給予退票,還要給予一些賠償,因?yàn)槟愕倪^錯(cuò),你的違約給消費(fèi)者造成了損失。消法也有規(guī)定,消費(fèi)者提出的修理、重新更換退貨以及服務(wù)的這些退票、退費(fèi),第一,你不能夠無故的拖延和不合理的拒絕。第二,你的5天是你自己的原因,已經(jīng)明知道取消了,為什么不是以醒目的方式提醒消費(fèi)者注意,現(xiàn)在都是實(shí)名制,都有電話號(hào)碼,這些是客服的漏洞,也就是承運(yùn)人出現(xiàn)了一些問題,沒有很好的站在消費(fèi)者的角度來解決這個(gè)問題。所以我認(rèn)為客服的原因以及其它什么原因都不是你推托責(zé)任的一個(gè)借口和理由。
經(jīng)濟(jì)之聲:一位叫做“微”的朋友發(fā)來了一段微信。他說,他有一次坐火車遇到乘務(wù)員指著乘客破口大罵的情況,并且錄制了音頻和視頻投訴到了12306,他們反映非常積極,而且效率比任何時(shí)候都高。他認(rèn)為,消費(fèi)一定要有足夠讓對(duì)方重視的證據(jù),否則要維權(quán)就舉步維艱。像跟這種大的政府部門或者是相關(guān)的大的運(yùn)營公司進(jìn)行維權(quán),您認(rèn)為這個(gè)證據(jù)是不是是第一重要的?
邱寶昌:一般情況下,誰主張誰舉證,所以消費(fèi)者沒有乘車的原因是什么?是你晚點(diǎn)了沒有去搭乘還是他擅自取消,或者其它客觀原因取消的,這肯定要提出。如果他侵犯你的權(quán)益,你要留有證據(jù),現(xiàn)在視視頻、音頻都很方便,要及時(shí)保存證據(jù)。另一方面,我認(rèn)為鐵路部門等或者是壟斷行業(yè),應(yīng)該高度重視,民航盡管還存在一些問題,但這些方面鐵路應(yīng)該像民航學(xué)習(xí),現(xiàn)在鐵路的速度上去了,但服務(wù)、相應(yīng)對(duì)消費(fèi)者的合理訴求的解決機(jī)制也一定要跟上。
案例二:
這是今年的11月17日?qǐng)?bào)道過的案例:
雙11期間,蔡先生參加了天貓的半價(jià)秒殺購買汽車活動(dòng)。他購買的汽車是另外一款--卡迪拉克ATS-L舒適型,2014款,市場售價(jià)是28.88萬,如果半價(jià)秒殺只需要14萬多車就可以到手。他告訴記者,他這次成交是排在100名左右,然而這種虛假交易讓他錯(cuò)失了半價(jià)買車的機(jī)會(huì)。如果虛假交易的名額都可以排除的話,他完全有機(jī)會(huì)獲得這次優(yōu)惠。這個(gè)活動(dòng)的銷售商是一家叫做“微用汽車專營店“的店鋪,在天貓上主要銷售整車和汽車周邊產(chǎn)品?;顒?dòng)開始后,盡管他以最快的速度付款,還是沒能排到前30名,錯(cuò)過了半價(jià)購買汽車的機(jī)會(huì)。在惋惜的同時(shí),他查看了一下這次購車的交易記錄,發(fā)現(xiàn)在這款汽車的成交記錄中,最快的人只用了0秒就付完了尾款。更有買家在一天之內(nèi),購買了20多次。這讓蔡先生起了疑心。
發(fā)現(xiàn)這個(gè)問題后,蔡先生打電話給這家“微用汽車專營店“,說這次活動(dòng)有虛假交易的嫌疑,要求退款。然后客服的回復(fù)是,這次活動(dòng)是屬于定制產(chǎn)品,定制產(chǎn)品的定金和尾款都不能退款。我們節(jié)目隨后對(duì)這個(gè)案例進(jìn)行了報(bào)道,也和這家銷售汽車的公司取得了聯(lián)系。
大概過了一個(gè)月左右,我們節(jié)目組收到了一封匿名的感謝信,感謝我們的節(jié)目讓他的維權(quán)問題得到了圓滿的解決。隨后我們記者聯(lián)系了蔡先生,他表示,這封信是他們維權(quán)群里的一個(gè)群友發(fā)的。由于事情解決之后,他們和解決的商家簽訂了保密協(xié)議,因?yàn)榻鉀Q的內(nèi)容不便透露,但是還是很感謝我們節(jié)目組的幫助。不過,回憶起整個(gè)的維權(quán)過程,蔡先生還是覺得很心酸。
蔡先生:我覺得維權(quán)路還是很心酸的,因?yàn)檫@次維權(quán)成功很大一部分是運(yùn)氣,我投訴聯(lián)系的人很多,因?yàn)橹熬S權(quán)不管是什么都是我聯(lián)系的,之前大家不太愿意去抱團(tuán),不抱團(tuán)這個(gè)事就不了了之,最后不可能維權(quán)成功。針對(duì)每一個(gè)成員,我都去聯(lián)系,出個(gè)辦法等,把大家團(tuán)結(jié)起來一起維權(quán),后來基本上把大家組織起來了,團(tuán)結(jié)、堅(jiān)持,因?yàn)樗麄冮_始口氣很硬,后來就說要協(xié)商了。
蔡先生說,如果消費(fèi)者遇到群體維權(quán)的時(shí)候,最重要的是一定要團(tuán)結(jié)和堅(jiān)持。
蔡先生:我在群里是這樣的,大家都是想讓其他的成員去維權(quán),維權(quán)成功之后,他們?cè)僮冉Y(jié)果。我是在把他們團(tuán)結(jié)在一起,一起去找他維權(quán),所以我是第一個(gè)成功的,因?yàn)樗麄兡沁吺侵鲃?dòng)聯(lián)系的。
記者:也就是其實(shí)應(yīng)該讓其他的消費(fèi)者都積極的站出來。
蔡先生:不能就那幾個(gè)人,因?yàn)殚_始群里幾十個(gè)人,永遠(yuǎn)只有幾個(gè)人在討論,在想辦法,其他人都在默默不支聲,還是很不團(tuán)結(jié)。所以從這件事情體會(huì)到,如果早點(diǎn)團(tuán)結(jié),事情就能早點(diǎn)解決。
經(jīng)濟(jì)之聲:李碩你對(duì)這件事情怎么看?
李碩:在我以往做過的案例中,這種群體維權(quán)的事件其實(shí)非常常見,不只是像蔡先生這個(gè)情況,之前我們也遇到過很多,即群里可能群友有好幾百名,但是經(jīng)常出來討論這個(gè)問題該怎么解決的其實(shí)只有幾個(gè)人,這幾個(gè)人其實(shí)是最想要積極解決這個(gè)事件的。我們也發(fā)現(xiàn)蔡先生這個(gè)情況,越是積極聯(lián)系商家解決問題的人就越能早的解決這個(gè)問題,他的問題是第一個(gè)被解決的。雖然他不便透露,但是他是比較滿意解決的這個(gè)結(jié)果。所以我覺得在消費(fèi)者今后維權(quán)的時(shí)候,如果你要決定集體維權(quán)就一定要抱團(tuán)團(tuán)結(jié)在一起。
經(jīng)濟(jì)之聲:邱律師,從法律上來說,我們過往的節(jié)目里也一再提到,其實(shí)還是很支持而且很贊成集體維權(quán),尤其是一些金額相對(duì)比較小的維權(quán)案例,如果大家都集合在一起,就會(huì)變成一個(gè)大的金額,這樣也便于警方立案,便于事態(tài)的解決。您認(rèn)為在這個(gè)集體維權(quán)過程當(dāng)中,消費(fèi)者應(yīng)該注意什么?
邱寶昌:首先,消費(fèi)者權(quán)益受到侵害后一定按照法律規(guī)定去維權(quán)。第二,有些問題可能一時(shí)得不到解決,盡管訴求是合理的,可能因?yàn)楦鞣N原因一時(shí)沒有解決,我們還要有一個(gè)理性維權(quán)。依法維權(quán)、理性維權(quán)是消費(fèi)者維權(quán)必須要遵守的兩個(gè)基本原則。
案例三:
這是10月23號(hào)的報(bào)道內(nèi)容:
消費(fèi)者購買手機(jī)和鋼化貼膜,貨到后發(fā)現(xiàn)貼膜有裂痕,手機(jī)電池掉電很快。和客服溝通幾次,對(duì)方答應(yīng)補(bǔ)發(fā)貼膜、更換新機(jī)。然而半個(gè)多月過去,不但貼膜沒收到,更換的新機(jī)也繼續(xù)出現(xiàn)各種問題。山西太原的白先生購買的這款手機(jī) ,平時(shí)的價(jià)格是2499元,但是在活動(dòng)當(dāng)天,他只花了1499元就購得了。
10月1號(hào),期待已久的手機(jī)和貼膜到了。白先生打開包裝,卻發(fā)現(xiàn)鋼化玻璃貼膜上有一個(gè)很明顯的裂痕。他于是申請(qǐng)更換,等待客服的反饋。鋼化貼膜的問題反饋過以后,本以為手機(jī)就沒有問題了,可他剛剛用了幾天,就發(fā)現(xiàn)手機(jī)電池掉電很厲害,耗電很快。本來充滿電的手機(jī),一拔電源就剩下99%的電了。白先生再次在官網(wǎng)上申請(qǐng)換機(jī)??头螂娫掃^來說,先要把手機(jī)寄回去,由檢測部門檢測完畢之后,72小時(shí)內(nèi)會(huì)給他一個(gè)答復(fù)。
但是72小時(shí)已經(jīng)過去很久了,白先生還是沒有受到客服的反饋,也沒有任何客服人員給他解答手機(jī)到底是出了什么問題。在屢次溝通之后,客服告訴他,已經(jīng)把更換的新手機(jī)發(fā)出了。眼下,手機(jī)的問題是暫時(shí)解決了,但是貼膜的問題依舊沒有解決。盡管客服此前已經(jīng)答應(yīng)重新給白先生補(bǔ)發(fā)新的貼膜,但是眼看20多天過去了,他還是沒有收到貼膜。白先生一氣之下要求退掉手機(jī)和貼膜??煽头幕貜?fù)竟然是,讓他先簽收新寄到的手機(jī)。
白先生就這樣一直等待,最終客服也沒有給他一個(gè)答復(fù)。最終通過我們的節(jié)目,白先生的事情圓滿解決了。過去了兩個(gè)月,我們又再次聯(lián)系了白先生,他對(duì)于事情解決的結(jié)果很滿意。不過,對(duì)于自己維權(quán)的過程,白先生還是覺得非常心酸。
白先生:今天打是這個(gè)客服,明天又是一個(gè)客服,感覺很亂。比如那天退手機(jī),他說退,然后再打電話找他找不上,也不知道他叫什么,再聯(lián)系別的客服,又重新的給你反映。
記者:有點(diǎn)亂而且浪費(fèi)您的時(shí)間,也浪費(fèi)他們的時(shí)間,就是他們?cè)谶@個(gè)管理機(jī)制上有問題,是吧?
白先生:他已經(jīng)給你辦理退了,程序已經(jīng)在走了,但是你不知道,然后你打電話反映的時(shí)候,其他的客服也不知道,他們就重新弄。
記者:等于是他們內(nèi)部溝通不暢,導(dǎo)致您的東西沒法退?
白先生:對(duì)。
經(jīng)濟(jì)之聲:這個(gè)案例,從剛才白先生說的這幾句話里我聽明白一件事情,就是客服太亂,這個(gè)客服亂到什么程度呢?你打10次電話,你要把這件事從頭到尾說十遍。
李碩:沒錯(cuò),而且我深有體會(huì)。每次消費(fèi)者在跟客服聯(lián)系時(shí)先要等過漫長的一個(gè)錄音電話,就是“請(qǐng)等待,我們的客服很忙”,好不容易打通之后,他就說編號(hào)多少號(hào)的客服給您服務(wù),態(tài)度很好,很親切。但是我說過這個(gè)問題,他只是記錄一下,說請(qǐng)您等待。我就要再打一遍,我覺得每個(gè)消費(fèi)者特別是在網(wǎng)購的消費(fèi)者維權(quán)的時(shí)候都會(huì)有這樣的感受。
經(jīng)濟(jì)之聲:邱寶昌律師,這個(gè)客服和企業(yè)的關(guān)系,剛才我們聊了2句,就是您以消費(fèi)者的這個(gè)心態(tài)或者說為消費(fèi)者服務(wù)的這個(gè)律師團(tuán)的團(tuán)長的這個(gè)心態(tài),您認(rèn)為客服對(duì)于一個(gè)企業(yè)來說意味著什么?
邱寶昌:客服就是企業(yè)經(jīng)營者的一個(gè)窗口,客服受理電話,要及時(shí)回復(fù)消費(fèi)者,不要讓消費(fèi)者追著你不停的去打電話、不停的重復(fù)去訴求,接到訴求以后你的培訓(xùn)就應(yīng)該有專人盯著去解決這個(gè)問題,沒解決就要跟消費(fèi)者說清楚原因。這說明客服在培訓(xùn)上,在機(jī)制上,受理和反饋是脫節(jié)的。我認(rèn)為他要建立一個(gè)培訓(xùn)和合理有效的客服制度。
經(jīng)濟(jì)之聲:會(huì)不會(huì)有這樣的一種可能性,比如客服作為企業(yè)一線的服務(wù)人員被公司授權(quán),像退換這樣的問題不需要請(qǐng)示公司,直接跟客服說,這個(gè)貨物客服就可以給消費(fèi)者退換,有沒有這樣的可能性?
邱寶昌:這種可能性完全可以,但是看企業(yè)能否給他授權(quán)。法律規(guī)定地很清楚,七天無理由退貨,但是它的內(nèi)部規(guī)定,像數(shù)字化商品要經(jīng)過鑒定,沒有問題的不給退貨,它是內(nèi)部規(guī)定的,客服不能超越。
任何一個(gè)企業(yè)都不可能保證它在產(chǎn)品質(zhì)量和服務(wù)質(zhì)量百分之百?zèng)]有問題,但是一旦出現(xiàn)了質(zhì)量問題要百分之百的對(duì)消費(fèi)者負(fù)責(zé)任,包括對(duì)客服的有效培訓(xùn),減少消費(fèi)者的反復(fù)投訴。我認(rèn)為一個(gè)企業(yè)要把自己當(dāng)做一個(gè)投訴者,把消費(fèi)者的事當(dāng)做自己的事來解決,很多事情就會(huì)迎刃而解。
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