汽車停車時突然起火 廠家稱因尾氣點燃秸稈引質疑
【導讀】消費者購買的東風標致小轎車,半年后汽車停車時突然起火,廠家鑒定為汽車尾氣點燃麥秸稈導致起火。但消費者認為,鑒定報告疑點重重?!短焯?15》關注:汽車起火之后。
據(jù)報道,河南駐馬店的消費者劉女士去年10月2號購買了一輛東風標致308小轎車,沒想到開了不到半年,在一次停車時轎車突然起火燃燒起來。
劉女士:我買車的時候是2015年10月2日。2016年3月25日下午,我?guī)е赣H還有姥爺從縣醫(yī)院回到我們村,就十幾里路,走到該停車的地方的時候,就聞到奇怪的味道了,剛開始的味道不是很大,我沒太在意。后來味越來越大,我就趕緊下車,車頭開始冒黑煙,把前面車蓋打開,里面已經(jīng)滾滾黑煙。我媽從鄰居那端水,想把它撲滅,后來慢慢起火,根本控制不住。后來119過來把火撲滅了,可是車都已經(jīng)燒到?jīng)]有樣子,徹底報廢了。
轎車報廢后,廠家的技術人員對事故原因進行了鑒定。
劉女士:3月25日事情發(fā)生以后,我就給4S店售后打電話,售后人員6點左右從駐馬店開車趕到事故現(xiàn)場,當時就拍了幾張照片,讓我第二天上午去 4S店寫一下起火過程說明。3月29號廠家技術人員兩點半左右到達事故現(xiàn)場,當時技術人員重點看了一下車頭著火部位,拍了照片,我也大致給他描述了一下事情發(fā)生過程。當時我爸問技術人員初步鑒定結果是什么,廠家的技術人員說是發(fā)動機前部的問題。
雖然鑒定人員當時說是發(fā)動機前部問題,但后來的說法卻變成:由于尾氣排氣溫度過高點燃麥秸稈導致起火。
劉女士:等到4月1日售后人員給我打電話,廠家回復結果出來了,說不是車的質量問題,是非質量原因引起的,說是我停車的地方有麥秸稈,而排氣管的溫度過高,麥秸稈起火導致車輛著火,報廢。
可劉女士從汽車廠家的內部技術人員打聽到,如果是汽車底下的麥秸稈著火,根本不會燒成那樣。
劉女士:我老公當時也問了技術人員。技術人員說不要說是麥秸稈導致的自燃,即使是下面一堆火也不可能把車燒成完全報廢的樣子,廠家給的回復站不住腳的,我們就認為是車的質量問題。
而且奇怪的是,汽車都燒的報廢了,潮濕的麥秸稈還沒燒完。
劉女士:而且就算麥秸稈引起的,從點著到產生很大氣味肯定也有一個過程,何況剛開始車根本就沒接近麥秸稈,如果是麥秸稈引起的,應該是麥秸稈首先燃完,然后再把車點著,可是麥秸稈壓根就沒有著完。麥秸稈也不是一堆,就是平攤在那一片有,是麥糠的那種,而且是碎的是潮濕的。
劉女士說,她多次停車在麥秸稈上,但從來沒有出過事。
劉女士:我也不是第一次停在那了。我出去辦事之前車就在那停著的,就是按照自己平時的習慣。
劉女士說,事故發(fā)生時請到了消防隊來救火,但沒有出具火災原因證明。
劉女士:24號還在開,回來停在那也沒事,25號開完以后回來還沒有停到那的時候發(fā)生的。當時找的消防隊,消防隊有出警證明,當時沒有來得及找他們開。我只是給他們東風標致的售后打電話,他們的售后回復像4S店售后人員給我回的一樣。
劉女士認為,事故鑒定報告不能打印,沒有紙質文件,只能看一眼,這也是有問題的。
劉女士:還有一個奇怪的問題,3月29號技術人員來現(xiàn)場勘測的結果,是不是應該有一個書面的東西給我們。我去4S店要這個紙質性結果的時候,4S店人說這是廠家的內部資料,只允許讓我們看,不允許拍照,也沒法打印。他說因為回復的結果是廠家給它發(fā)的郵件。給它們售后打電話,售后就推托說技術上的問題只能向上反映。東風標致全國性的售后,它也是這么說的。
而東風標致河南駐馬店4S店的服務主管丁強解釋,不給打印是因為正式的報告還沒出來。
丁強:首先他們不是想要鑒定報告。鑒定報告我們下周給出書面形式的,可以讓客戶拿走。目前只是有一張故障分析表。當時客戶這邊打電話,說她的車輛自燃,我們就開著救援車趕到現(xiàn)場進行拍照,讓客戶寫事情經(jīng)過,我們這邊回去寫報告,提反饋等等。廠家的技術部進行鑒定的,技術當時拍照是拍細則,初步故障分析師要回去反饋,最后給了初步的分析,并不是一個最后的報告,最后報告是要等到下周,可以讓客戶帶走,是書面形式的。
丁先生說,當時客戶有著火的視頻,但是不給他看。
丁強:我們跟客戶已經(jīng)講過了,聊了大概幾個小時。客戶對我們這邊是要求我們店里賠償,我們只是說進行安撫,跟客戶講這個車的問題。當時客戶聊的時候,客戶拍了現(xiàn)場照片,他們不想我們看,也不讓我們看結果,我們自己只能拍照分析,當初的視頻不讓我們看。這個不好說的,你想解決問題不給我們真正的溝通,這個也沒法處理啊,對吧。
但是劉女士卻否認了丁先生的這種說法。
劉女士:沒有啊,4S店要什么給什么。沒跟我們要過視頻,也沒有說要看我們手機上照片。就是說4S店的人自己在現(xiàn)場拍了幾張照片,看了下現(xiàn)場就走了,想跟他們說,然后是哪個地方先起的火,他們也沒有要。
安理律師事務所鄭傳楷和《車質網(wǎng)》傳播副總裁張炤虎先生共同就今天的這個案例來進行點評。
經(jīng)濟之聲:首先在這起糾紛當中雙方對廠家的鑒定結論是有分歧的,按照消費者的描述開始是車頭起黑煙,尾氣管維度過高才產生這樣的情況,這種情況產生的可能性有多大?
張炤虎:汽車投訴分成兩種,現(xiàn)場和非現(xiàn)場。在非現(xiàn)場的情況下,只能根據(jù)一些以往的經(jīng)驗來判斷。以前自燃事故是出現(xiàn)過的,比如幾年前一個廣本的雅閣也是自燃,消費者進行了投訴,但是廠家說因為你當時喝酒了,車內有酒精遇到一些特殊的環(huán)境,導致車內自燃。這個情況是因為麥秸稈,麥秸稈是不是導致汽車自燃的一個主要原因,現(xiàn)在無法判斷,但是現(xiàn)在能夠說的是這個事情還是應該有專業(yè)的鑒定結構,通過專業(yè)鑒定機構來給予一個鑒定,無論公安消防部門的鑒定,還是汽車技術第三方的鑒定,這樣我們才能由技術方面鑒定的結果去說事情。
經(jīng)濟之聲:按照這個廠家的結論如果說真的是尾氣管的溫度過高,而間接引燃麥秸稈的話,從法律上是不是就可以因此免責了呢?
鄭傳鍇:如果由于消費者使用不當造成事故,廠商是不需要基于產品質量原因對消費者進行賠付的。但是我補充一點,鑒定的有效性的問題,按照我們國家公安部事故的調查規(guī)定,廠商顯然是沒有火災事故的調查和鑒定管轄權的,通?;馂氖鹿识际怯晒蚕啦块T來進行管轄的,縣級以上公安消防部門和以對火災事故的責任進行認定。如果縣級的公安部門做不認定的話,應當由第三方具有司法鑒定資質的機構來做出認定,肯定不是由廠商來做出認定的。我們可以肯定的說廠商的這個所謂的鑒定報告應該是無效的。
經(jīng)濟之聲:劉女士在講述的過程當中講到了幾個細節(jié),第一個就是說它的先生,就是在東風標致內部工作的,這輛車其實是以內部成本價的價格來購買的,像這樣的車輛是不是在質量上可以降低它的要求?
張炤虎:完全不可以,咱們國家產品質量法是有規(guī)定的,車輛作為大宗耐用消費品,質量是具有同一性和國家強制認證的,無論你是用什么樣的價格購買到這臺產品,只要有正規(guī)的銷售發(fā)票,有機動車產品合格證,它的質量是受到強制性的保護,你必須達到這樣強制性保護質量要求,才能夠出廠,才能夠銷售。無論你是用打折價還是內部價,甚至轉讓不花錢,這都跟產品質量本身沒有任何關系,這一條是說不通的。
經(jīng)濟之聲:有的時候會看到內部人士可能會因為各種原因,可以買到以產品質量有瑕疵而產生折扣的車,這樣的車輛其實大的原則上的一些質量保證是必須要過關的對嗎?
張炤虎:對,它有國家的強制的"3C"認證,有一些所謂的處理車或者有一些叫特裝車,次一等質量要求的車,但是它在關鍵部位質量上,像類似能夠引起自燃這種,如果是有缺陷的話,它這個質量是說不過去的,無論是什么樣的說法,無論是什么樣級別質量要求的車輛都是不能夠銷售的。
經(jīng)濟之聲:車輛自燃一般會由哪幾種原因導致的?
張炤虎:車輛自燃一般三種原因,一種原因就是有特殊或者特定物理環(huán)境,夏天自燃產生的比較高,在一個高溫、高壓環(huán)境之下,有可能導致車輛在使用當中出現(xiàn)問題,因為車輛可靠性是在一定時間一定條件下能夠實現(xiàn)的功能,如果突破物理極限就有可能影響使用。再有一個就是汽車本身設計有缺陷,管路等可能由于設計缺陷會發(fā)生我們專業(yè)術語摩擦,一旦發(fā)生摩擦就有可能出現(xiàn)短路或者起火自燃情況。第三種情況,就是用戶使用不當,比如私自改裝車輛,加裝一些電器,改裝了一些電路的走向,這樣有可能也會導致自燃。
經(jīng)濟之聲:哪一種原因的自燃,廠家是要承擔責任?
鄭傳鍇:首先這些責任肯定是要由廠家來承擔的,高溫情況下還要看它是否是綜合原因,還是說單純的由于高溫的原因,產生的車輛自燃的單純的風險,恐怕是要由消費者自行負擔。如果是由于消費者來改裝引起車輛自燃肯定不需要廠家承擔的,但是如果是由于廠商提供的這種車輛存在線路老化情況,而且在質保期之內恐怕還是要由廠家承擔相應責任的。
經(jīng)濟之聲:對于汽車自燃原因,怎么樣來進行鑒定呢?
張炤虎:咱們國家過去有8家指定鑒定機構,現(xiàn)在可能更多了。但鑒定機構通常都不接受個人申請,還是應該通過消協(xié)通過法律,通過質檢部門,通過法院訴訟程序,由機構來提出申請,這樣的鑒定才能夠在這些部門進行,但是如果公安消防部門已經(jīng)出事故,作為報險或者報事故來進行鑒定的也是可以的,通常這些鑒定機構都可以給予一個權威第三方認證。
經(jīng)濟之聲:如果當事人雙方意見有分歧怎么辦?
張炤虎:意見有分歧就通過法律程序來去解決,或者通過消協(xié)、質檢部門,雙方會商調解的方式來解決。如果都不認可就走法院程序,由法院指定可能會更熟悉一些。
鄭傳鍇:如果在鑒定機構選定上,雙方有責任的話,首先消費者作為車輛的持有人,當然有權利到消防機關進行鑒定,如果對消防機關的鑒定還存有異議或者很難做出一個明確的結論的話,在委托的過程當中,如果雙方對選定鑒定機構存在異議,恐怕要由法院進行搖號或者由法院進行指定,如果對于鑒定內容有實質性異議,首先各方當事人還有權利聘請專家證人來對相應內容進行質疑,另外還可以要求重新鑒定,由法院再指定新的有資質的鑒定機構重新做出一份鑒定出來。
【導讀】消費者購買的東風標致小轎車,半年后汽車停車時突然起火,廠家鑒定為汽車尾氣點燃麥秸稈導致起火。但消費者認為,鑒定報告疑點重重?!短焯?15》關注:汽車起火之后。
據(jù)報道,河南駐馬店的消費者劉女士去年10月2號購買了一輛東風標致308小轎車,沒想到開了不到半年,在一次停車時轎車突然起火燃燒起來。
劉女士:我買車的時候是2015年10月2日。2016年3月25日下午,我?guī)е赣H還有姥爺從縣醫(yī)院回到我們村,就十幾里路,走到該停車的地方的時候,就聞到奇怪的味道了,剛開始的味道不是很大,我沒太在意。后來味越來越大,我就趕緊下車,車頭開始冒黑煙,把前面車蓋打開,里面已經(jīng)滾滾黑煙。我媽從鄰居那端水,想把它撲滅,后來慢慢起火,根本控制不住。后來119過來把火撲滅了,可是車都已經(jīng)燒到?jīng)]有樣子,徹底報廢了。
轎車報廢后,廠家的技術人員對事故原因進行了鑒定。
劉女士:3月25日事情發(fā)生以后,我就給4S店售后打電話,售后人員6點左右從駐馬店開車趕到事故現(xiàn)場,當時就拍了幾張照片,讓我第二天上午去 4S店寫一下起火過程說明。3月29號廠家技術人員兩點半左右到達事故現(xiàn)場,當時技術人員重點看了一下車頭著火部位,拍了照片,我也大致給他描述了一下事情發(fā)生過程。當時我爸問技術人員初步鑒定結果是什么,廠家的技術人員說是發(fā)動機前部的問題。
雖然鑒定人員當時說是發(fā)動機前部問題,但后來的說法卻變成:由于尾氣排氣溫度過高點燃麥秸稈導致起火。
劉女士:等到4月1日售后人員給我打電話,廠家回復結果出來了,說不是車的質量問題,是非質量原因引起的,說是我停車的地方有麥秸稈,而排氣管的溫度過高,麥秸稈起火導致車輛著火,報廢。
可劉女士從汽車廠家的內部技術人員打聽到,如果是汽車底下的麥秸稈著火,根本不會燒成那樣。
劉女士:我老公當時也問了技術人員。技術人員說不要說是麥秸稈導致的自燃,即使是下面一堆火也不可能把車燒成完全報廢的樣子,廠家給的回復站不住腳的,我們就認為是車的質量問題。
而且奇怪的是,汽車都燒的報廢了,潮濕的麥秸稈還沒燒完。
劉女士:而且就算麥秸稈引起的,從點著到產生很大氣味肯定也有一個過程,何況剛開始車根本就沒接近麥秸稈,如果是麥秸稈引起的,應該是麥秸稈首先燃完,然后再把車點著,可是麥秸稈壓根就沒有著完。麥秸稈也不是一堆,就是平攤在那一片有,是麥糠的那種,而且是碎的是潮濕的。
劉女士說,她多次停車在麥秸稈上,但從來沒有出過事。
劉女士:我也不是第一次停在那了。我出去辦事之前車就在那停著的,就是按照自己平時的習慣。
劉女士說,事故發(fā)生時請到了消防隊來救火,但沒有出具火災原因證明。
劉女士:24號還在開,回來停在那也沒事,25號開完以后回來還沒有停到那的時候發(fā)生的。當時找的消防隊,消防隊有出警證明,當時沒有來得及找他們開。我只是給他們東風標致的售后打電話,他們的售后回復像4S店售后人員給我回的一樣。
劉女士認為,事故鑒定報告不能打印,沒有紙質文件,只能看一眼,這也是有問題的。
劉女士:還有一個奇怪的問題,3月29號技術人員來現(xiàn)場勘測的結果,是不是應該有一個書面的東西給我們。我去4S店要這個紙質性結果的時候,4S店人說這是廠家的內部資料,只允許讓我們看,不允許拍照,也沒法打印。他說因為回復的結果是廠家給它發(fā)的郵件。給它們售后打電話,售后就推托說技術上的問題只能向上反映。東風標致全國性的售后,它也是這么說的。
而東風標致河南駐馬店4S店的服務主管丁強解釋,不給打印是因為正式的報告還沒出來。
丁強:首先他們不是想要鑒定報告。鑒定報告我們下周給出書面形式的,可以讓客戶拿走。目前只是有一張故障分析表。當時客戶這邊打電話,說她的車輛自燃,我們就開著救援車趕到現(xiàn)場進行拍照,讓客戶寫事情經(jīng)過,我們這邊回去寫報告,提反饋等等。廠家的技術部進行鑒定的,技術當時拍照是拍細則,初步故障分析師要回去反饋,最后給了初步的分析,并不是一個最后的報告,最后報告是要等到下周,可以讓客戶帶走,是書面形式的。
丁先生說,當時客戶有著火的視頻,但是不給他看。
丁強:我們跟客戶已經(jīng)講過了,聊了大概幾個小時。客戶對我們這邊是要求我們店里賠償,我們只是說進行安撫,跟客戶講這個車的問題。當時客戶聊的時候,客戶拍了現(xiàn)場照片,他們不想我們看,也不讓我們看結果,我們自己只能拍照分析,當初的視頻不讓我們看。這個不好說的,你想解決問題不給我們真正的溝通,這個也沒法處理啊,對吧。
但是劉女士卻否認了丁先生的這種說法。
劉女士:沒有啊,4S店要什么給什么。沒跟我們要過視頻,也沒有說要看我們手機上照片。就是說4S店的人自己在現(xiàn)場拍了幾張照片,看了下現(xiàn)場就走了,想跟他們說,然后是哪個地方先起的火,他們也沒有要。
安理律師事務所鄭傳楷和《車質網(wǎng)》傳播副總裁張炤虎先生共同就今天的這個案例來進行點評。
經(jīng)濟之聲:首先在這起糾紛當中雙方對廠家的鑒定結論是有分歧的,按照消費者的描述開始是車頭起黑煙,尾氣管維度過高才產生這樣的情況,這種情況產生的可能性有多大?
張炤虎:汽車投訴分成兩種,現(xiàn)場和非現(xiàn)場。在非現(xiàn)場的情況下,只能根據(jù)一些以往的經(jīng)驗來判斷。以前自燃事故是出現(xiàn)過的,比如幾年前一個廣本的雅閣也是自燃,消費者進行了投訴,但是廠家說因為你當時喝酒了,車內有酒精遇到一些特殊的環(huán)境,導致車內自燃。這個情況是因為麥秸稈,麥秸稈是不是導致汽車自燃的一個主要原因,現(xiàn)在無法判斷,但是現(xiàn)在能夠說的是這個事情還是應該有專業(yè)的鑒定結構,通過專業(yè)鑒定機構來給予一個鑒定,無論公安消防部門的鑒定,還是汽車技術第三方的鑒定,這樣我們才能由技術方面鑒定的結果去說事情。
經(jīng)濟之聲:按照這個廠家的結論如果說真的是尾氣管的溫度過高,而間接引燃麥秸稈的話,從法律上是不是就可以因此免責了呢?
鄭傳鍇:如果由于消費者使用不當造成事故,廠商是不需要基于產品質量原因對消費者進行賠付的。但是我補充一點,鑒定的有效性的問題,按照我們國家公安部事故的調查規(guī)定,廠商顯然是沒有火災事故的調查和鑒定管轄權的,通?;馂氖鹿识际怯晒蚕啦块T來進行管轄的,縣級以上公安消防部門和以對火災事故的責任進行認定。如果縣級的公安部門做不認定的話,應當由第三方具有司法鑒定資質的機構來做出認定,肯定不是由廠商來做出認定的。我們可以肯定的說廠商的這個所謂的鑒定報告應該是無效的。
經(jīng)濟之聲:劉女士在講述的過程當中講到了幾個細節(jié),第一個就是說它的先生,就是在東風標致內部工作的,這輛車其實是以內部成本價的價格來購買的,像這樣的車輛是不是在質量上可以降低它的要求?
張炤虎:完全不可以,咱們國家產品質量法是有規(guī)定的,車輛作為大宗耐用消費品,質量是具有同一性和國家強制認證的,無論你是用什么樣的價格購買到這臺產品,只要有正規(guī)的銷售發(fā)票,有機動車產品合格證,它的質量是受到強制性的保護,你必須達到這樣強制性保護質量要求,才能夠出廠,才能夠銷售。無論你是用打折價還是內部價,甚至轉讓不花錢,這都跟產品質量本身沒有任何關系,這一條是說不通的。
經(jīng)濟之聲:有的時候會看到內部人士可能會因為各種原因,可以買到以產品質量有瑕疵而產生折扣的車,這樣的車輛其實大的原則上的一些質量保證是必須要過關的對嗎?
張炤虎:對,它有國家的強制的"3C"認證,有一些所謂的處理車或者有一些叫特裝車,次一等質量要求的車,但是它在關鍵部位質量上,像類似能夠引起自燃這種,如果是有缺陷的話,它這個質量是說不過去的,無論是什么樣的說法,無論是什么樣級別質量要求的車輛都是不能夠銷售的。
經(jīng)濟之聲:車輛自燃一般會由哪幾種原因導致的?
張炤虎:車輛自燃一般三種原因,一種原因就是有特殊或者特定物理環(huán)境,夏天自燃產生的比較高,在一個高溫、高壓環(huán)境之下,有可能導致車輛在使用當中出現(xiàn)問題,因為車輛可靠性是在一定時間一定條件下能夠實現(xiàn)的功能,如果突破物理極限就有可能影響使用。再有一個就是汽車本身設計有缺陷,管路等可能由于設計缺陷會發(fā)生我們專業(yè)術語摩擦,一旦發(fā)生摩擦就有可能出現(xiàn)短路或者起火自燃情況。第三種情況,就是用戶使用不當,比如私自改裝車輛,加裝一些電器,改裝了一些電路的走向,這樣有可能也會導致自燃。
經(jīng)濟之聲:哪一種原因的自燃,廠家是要承擔責任?
鄭傳鍇:首先這些責任肯定是要由廠家來承擔的,高溫情況下還要看它是否是綜合原因,還是說單純的由于高溫的原因,產生的車輛自燃的單純的風險,恐怕是要由消費者自行負擔。如果是由于消費者來改裝引起車輛自燃肯定不需要廠家承擔的,但是如果是由于廠商提供的這種車輛存在線路老化情況,而且在質保期之內恐怕還是要由廠家承擔相應責任的。
經(jīng)濟之聲:對于汽車自燃原因,怎么樣來進行鑒定呢?
張炤虎:咱們國家過去有8家指定鑒定機構,現(xiàn)在可能更多了。但鑒定機構通常都不接受個人申請,還是應該通過消協(xié)通過法律,通過質檢部門,通過法院訴訟程序,由機構來提出申請,這樣的鑒定才能夠在這些部門進行,但是如果公安消防部門已經(jīng)出事故,作為報險或者報事故來進行鑒定的也是可以的,通常這些鑒定機構都可以給予一個權威第三方認證。
經(jīng)濟之聲:如果當事人雙方意見有分歧怎么辦?
張炤虎:意見有分歧就通過法律程序來去解決,或者通過消協(xié)、質檢部門,雙方會商調解的方式來解決。如果都不認可就走法院程序,由法院指定可能會更熟悉一些。
鄭傳鍇:如果在鑒定機構選定上,雙方有責任的話,首先消費者作為車輛的持有人,當然有權利到消防機關進行鑒定,如果對消防機關的鑒定還存有異議或者很難做出一個明確的結論的話,在委托的過程當中,如果雙方對選定鑒定機構存在異議,恐怕要由法院進行搖號或者由法院進行指定,如果對于鑒定內容有實質性異議,首先各方當事人還有權利聘請專家證人來對相應內容進行質疑,另外還可以要求重新鑒定,由法院再指定新的有資質的鑒定機構重新做出一份鑒定出來。
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