小心!互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)業(yè)有陷阱
【導(dǎo)讀】消費(fèi)者接到陌生電話邀請(qǐng)參加交流會(huì),竟被忽悠花了2萬多元開網(wǎng)站。簽訂合同后,原本承諾的服務(wù)不到位,消費(fèi)者認(rèn)為自己被騙,想要退款遭拒絕?!短焯?15》本期聚焦:小心!互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)業(yè)有陷阱。
據(jù)報(bào)道,江蘇連云港的孫先生向《天天315》欄目爆料,他自己正經(jīng)營著一家從事水晶生意的公司,有一天他接到了一個(gè)電話,說是要舉辦一場關(guān)于“互聯(lián)網(wǎng)+”行業(yè)資源整合的會(huì)議,舉辦方是蘇州啟能廣告?zhèn)髅?,?huì)議在當(dāng)?shù)匾粋€(gè)比較高檔的酒店舉辦。孫先生認(rèn)為,如果自己的公司能通過“互聯(lián)網(wǎng)+”聚合更多的資源,也許能拓寬自己的生意,于是便報(bào)名參加了這個(gè)會(huì)議。但沒想到,這卻是自己煩惱的開始。
孫先生:他是通過某些渠道獲取了我的電話,因?yàn)槲矣凶怨?,是做水晶的。他?dāng)時(shí)打電話說是關(guān)于“互聯(lián)網(wǎng)+”,圍繞這個(gè)話題做了一個(gè)行業(yè)資源整合互聯(lián)網(wǎng)+之類的免費(fèi)聽課,在比較有名氣的大酒店里面組織一場會(huì)議。就我們這塊以行業(yè)地標(biāo)做一次整合,然后開始競選,行業(yè)的名稱如果符合要求,沒被別人注冊,你就可以注冊。當(dāng)時(shí),反正老師講的還挺吸引人的,他舉了很多案例。再者,我對(duì)這方面比較了解,類似于淘寶那樣的資源整合,整合水晶市場的商家,讓商家入駐這個(gè)網(wǎng)站,注冊會(huì)員然后繳納會(huì)員費(fèi),通過這個(gè)渠道進(jìn)行盈利,我感覺挺合適的。
在會(huì)上,啟能廣告?zhèn)髅降墓ぷ魅藛T說,可以幫助孫先生開設(shè)網(wǎng)站,就像淘寶網(wǎng)一樣整合孫先生所在的水晶行業(yè)的所有資源,其他商家可以通過注冊會(huì)員的方式,在孫先生的網(wǎng)站上做廣告。如此一來,孫先生不僅可以從中收取會(huì)員費(fèi)獲利,還可以借此全面了解水晶市場的信息。當(dāng)時(shí),啟能廣告?zhèn)髅降墓ぷ魅藛T還承諾,可以幫助孫先生開發(fā)應(yīng)用軟件、運(yùn)營維護(hù)微信公眾號(hào)等等。孫先生聽到這,便有些心動(dòng)了。
孫先生:他說合同試用三年,第一年是考核期,如果第一年不達(dá)標(biāo)就被淘汰了。我當(dāng)時(shí)心想這個(gè)行業(yè)也挺不錯(cuò)的,猶豫了一下,我問他在手機(jī)APP端可以做應(yīng)用嗎,他說有。當(dāng)時(shí)答應(yīng)我什么都有,我就認(rèn)可了。還說給做大金融網(wǎng)站,各個(gè)商家,各種品類進(jìn)行分類。網(wǎng)站他也做,報(bào)名以后,他問是否有營業(yè)執(zhí)照,我說有。講師簽字以后,審核通過就有資格去參加行業(yè)地標(biāo)的注冊了,我就同意了。沒想到后來他說得交23400,當(dāng)時(shí)我猶豫一下子,我說沒見你公司是干什么的,其他我也不是很了解,只是這個(gè)會(huì)議。他說只要我問的基本上他都能提供,我說再考慮考慮吧。他一直在逼問我,說你還猶豫什么,我們可以給你解釋,然后把我?guī)У揭贿?。?dāng)時(shí)整個(gè)會(huì)議的氣氛搞得很緊張,看合同的時(shí)候音樂也放得非常吵,他們說話有催促的感覺。最后我就把合同給簽了,他最后還要求我在下面多簽幾個(gè)字,“我已知曉”,然后順著他的意思往下寫了。那個(gè)合同的復(fù)印件我沒有,我只有另外一張合同,只是簽上我的名字,那張合同我是看不到,他就說完成什么,去做什么,列了幾項(xiàng),我只是看了一個(gè)表面。再后來就交費(fèi)用了,他們幾個(gè)人,好像攝像機(jī)直接堆在我跟前,POS機(jī)也拿出來了,他們?nèi)齻€(gè)人正好圍著我一個(gè)人,我也沒辦法,最后就把費(fèi)用交了。
簽好了合同后,孫先生本以為自己的網(wǎng)站可以成立了,可是過了一段時(shí)間,啟能廣告?zhèn)髅侥沁呉矝]有任何動(dòng)靜,孫先生連忙給公司打電話。
孫先生:過了一段時(shí)間,我一直打電話問,費(fèi)用交了,網(wǎng)站、APP,你們有沒有做。他們說需要整理資料什么的,讓我再等兩個(gè)月,因?yàn)橼s上過年了,估計(jì)你這項(xiàng)目得等到年后了。我就等著,在這過程中我猶豫了,當(dāng)時(shí)想退出,跟他聯(lián)系過,感覺這樣的整合不太靠譜,并且有其他類似這樣的客戶端在做類似于他這樣的項(xiàng)目,他們沒有做成功。我說你們做成功的希望我估計(jì)不是很大,我想退出。他說,你的費(fèi)用已經(jīng)交了,沒辦法,我們處理不了了。他們那邊好像有個(gè)主任,態(tài)度非常惡劣,我也不想跟他糾纏下去。我就一直在催促跟我聯(lián)系的業(yè)務(wù)員。年后他們回復(fù)我說,三個(gè)月之后把網(wǎng)站建好,我提交給你看看,3月份左右他做了網(wǎng)站,那個(gè)網(wǎng)站是一個(gè)新手做的,錯(cuò)別字也特別多,做的也不是什么太正規(guī)的網(wǎng)站,完全沒有備案。就等于那個(gè)網(wǎng)站沒有法律效益,是隨便拽了一個(gè)空間,然后掛了一個(gè)名字,做關(guān)鍵詞,它關(guān)鍵詞還沒優(yōu)化,照他這樣的做法,去做關(guān)鍵詞優(yōu)化,兩三年也優(yōu)化不了。
孫先生越想越覺得不對(duì)勁,首先,商家是如何得到孫先生的電話號(hào)碼的?其次,孫先生到了會(huì)議現(xiàn)場之后,他們又如此急促地讓孫先生交錢,孫先生認(rèn)為,當(dāng)前的情況就是被“洗腦”了。孫先生之后也了解到,整合行業(yè)資源這樣的大動(dòng)作,應(yīng)該是非常耗費(fèi)人力和財(cái)力的,僅僅兩萬三千元又怎么夠做成這樣的項(xiàng)目呢?在網(wǎng)站成品制作出來后,孫先生發(fā)現(xiàn),網(wǎng)站的制作比較簡陋,甚至還有很多錯(cuò)別字,更別提點(diǎn)擊量了。這與當(dāng)初商家在會(huì)議上播放的那些成功案例差得可太遠(yuǎn)了。
孫先生還發(fā)現(xiàn),網(wǎng)站上也沒有備案信息,看起來不像是正規(guī)網(wǎng)站。在認(rèn)定這件事不靠譜之后,孫先生就想要回當(dāng)初交的錢,但遭到商家的拒絕。啟能廣告?zhèn)髅椒矫嫣岢觯梢詭椭鷮O先生轉(zhuǎn)讓這個(gè)網(wǎng)站,但是不能退款。孫先生簽的合約有效期是3年,他擔(dān)心3年內(nèi)這個(gè)網(wǎng)站如果一直轉(zhuǎn)讓不出去,合同期一到,商家便不再負(fù)責(zé)任。記者以普通客戶的身份撥通了蘇州啟能廣告?zhèn)髅骄W(wǎng)站上留的聯(lián)系熱線進(jìn)行咨詢:
記者:喂,您好,我是在網(wǎng)站上面看到你們的公司的,想有一些問題咨詢你們。
啟能廣告?zhèn)髅剑菏裁磫栴}?
記者:我的朋友是開超市的,他想給自己的超市做一個(gè)網(wǎng)頁,包括公眾號(hào),您這邊能做嗎?
啟能廣告?zhèn)髅剑耗茏?,這個(gè)是我們的客服電話,你應(yīng)該打公司銷售電話。
記者:這是我在網(wǎng)頁找的。
啟能廣告?zhèn)髅剑壕W(wǎng)頁就是我們的客服電話,你有沒有手機(jī)號(hào),我給你一個(gè)手機(jī)號(hào)。沒事的,你給我,我這邊安排人給你回過去,這邊銷售人員很多,三四個(gè)市場部門,您在哪一個(gè)位置?
記者:我是在北京。
啟能廣告?zhèn)髅剑罕本┑?,我讓深圳那邊的代理商給您聯(lián)系。
記者撥通了網(wǎng)頁上留的“聯(lián)系熱線”,想要咨詢公司的相關(guān)業(yè)務(wù),可是接聽電話的人卻說“這是客服電話,你打公司的銷售電話。”隨后,這名接聽電話的工作人員提出要記錄記者的手機(jī)號(hào),說安排人給記者回復(fù)。記者在查看這家公司的網(wǎng)站后,并沒有發(fā)現(xiàn)這名工作人員提到的“銷售電話”,只有之前撥打的這個(gè) “聯(lián)系熱線”。由此可見,這家公司的具體業(yè)務(wù)并不是可以通過直接撥打熱線電話就能了解到的。隨后記者又以孫先生朋友的身份,撥通了一直與孫先生聯(lián)系的一位自稱是令狐素素的工作人員的電話:
記工作人員:上次不是跟您講過了嘛,他不是現(xiàn)在已經(jīng)同意了嗎,我們幫他轉(zhuǎn)讓掉了呀。
記者:首先還得等到6月份,其次轉(zhuǎn)讓出去多少錢還不一定。
工作人員:轉(zhuǎn)讓的成本肯定會(huì)回來的呀。
記者:就是那兩萬塊錢肯定能給他吧?
工作人員:是我們幫你,轉(zhuǎn)讓出去之后,成本肯定會(huì)回來的,不能說讓你賺多少,但是你成本肯定會(huì)回來的,是不是。
記者:您能保證嗎,您能給他簽一個(gè)合同,或者保證書,保證他這個(gè)兩萬塊錢都回到手里?
工作人員:這個(gè)你要跟我們領(lǐng)導(dǎo)確認(rèn),因?yàn)槲乙粋€(gè)員工,就算我答應(yīng)你也沒有用。
記者:那個(gè)網(wǎng)站我也看了,在大陸不合法。換句話說,這個(gè)網(wǎng)站你給我弄了,但不認(rèn)識(shí)我們的人發(fā)現(xiàn)不了,這不是白弄了。
工作人員:我們在做推廣,不推廣肯定沒有人知道。
記者:那您具體怎么推廣?
工作人員:因?yàn)槲覀冸娔X上有搜索引擎,包括我們手機(jī)上都有,我們是電腦和手機(jī)同步的。
記者:現(xiàn)在就是說他這兩萬塊錢肯定能回來?
工作人員:我們有個(gè)轉(zhuǎn)讓會(huì)議,在北上廣都有,三年只能做轉(zhuǎn)讓不能做拍賣,五年、十年才能做拍賣的。
記者:您能向我證明,您這個(gè)是正規(guī)的網(wǎng)址?因?yàn)榫W(wǎng)址上面都有一個(gè)備案,你這個(gè)沒有備案。
工作人員:沒備案怎么能上線呢。
記者:那您能出示一下這個(gè)備案嗎?
工作人員:我有跟他簽協(xié)議啊。
記者:可是在他手里的那份協(xié)議根本就不是跟你們簽的那一份。
工作人員:這個(gè)沒有關(guān)系。
記者:我覺得這有點(diǎn)不公平,您怎么能自己留一份協(xié)議,然后給我們一份完全不一樣的協(xié)議,那我們的權(quán)利怎么辦?
工作人員:怎么可能會(huì)不一樣,一次三年,寫的時(shí)候第一聯(lián)跟最后一聯(lián)還會(huì)有不一樣嗎。
記者:我現(xiàn)在想知道轉(zhuǎn)讓不出去怎么辦,怎么才能保證這兩萬塊錢肯定能到他手里?
工作人員:他是三年時(shí)間,又不是一年時(shí)間,如果是馬上要到期了,到期了那就沒了呀。
啟能廣告?zhèn)髅椒矫嫣岢?,要讓孫先生親自去一趟他們的公司,與他們再次協(xié)商,以便解決問題。
互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)業(yè)到底會(huì)給我們帶來哪些機(jī)會(huì),同時(shí)又可能遭遇哪些問題,中國電子商務(wù)研究中心特約研究員趙占領(lǐng)、北京市潮陽律師事務(wù)所律師邵桐共同就今天的話題進(jìn)行了點(diǎn)評(píng)。
經(jīng)濟(jì)之聲:目前,這個(gè)案例的進(jìn)展就是,這家公司希望孫先生與他們當(dāng)面交流,但是孫先生也有顧慮,孫先生是江蘇連云港人,這家公司是在蘇州,孫先生到了自己并不熟悉的蘇州,很擔(dān)心即使自己到了公司,事情也不能解決。孫先生到底應(yīng)該怎么辦?他去不去這家公司?他有沒有權(quán)利要回自己的這份退款?
趙占領(lǐng):至于是不是到公司,這倒不一定,可以通過電話溝通,也可以通過其他方式。當(dāng)然如果去會(huì)擔(dān)心有人身安全,也可以讓其他朋友一起陪同。對(duì)于他是否有權(quán)利,這個(gè)案件情況比較復(fù)雜,因?yàn)殛P(guān)鍵證據(jù)是雙方所簽訂的合同,但是他手里的版本跟公司那個(gè)版本不一致。就需要想辦法,看能不能找到公司所承諾服務(wù)內(nèi)容的相關(guān)證據(jù),比如他們中間有多次的溝通,溝通中有提到哪些承諾要兌現(xiàn),如果有這些證據(jù),也可以根據(jù)這些證據(jù)以違約為由去追究對(duì)方的法律責(zé)任。除此之外還有一個(gè)辦法,這個(gè)公司在境內(nèi)經(jīng)營,但是它的網(wǎng)站沒有合法資質(zhì)的,所以可以向公司所在地的工商管理局去舉報(bào)投訴。
邵桐:主要要看合同當(dāng)中是怎么約定的雙方義務(wù)。如果雙方義務(wù)中沒有對(duì)于這個(gè)合同的違約或者解除有明確的約定,我認(rèn)為現(xiàn)在要退款可能還會(huì)存在法律上的障礙。比如雙方如果合同當(dāng)中約定了在什么時(shí)間,對(duì)方履行什么樣合同的義務(wù),如果對(duì)方已經(jīng)履行了主要合同義務(wù),你現(xiàn)在要求解除合同或者直接返還投資款,我認(rèn)為這就不太符合合同法的相關(guān)規(guī)定,因此要回退款可能存在法律上的障礙。所以還應(yīng)當(dāng)由當(dāng)事人來確認(rèn)合同當(dāng)中的權(quán)利義務(wù),根據(jù)雙方的約定來行使合同當(dāng)中的權(quán)利。
經(jīng)濟(jì)之聲:收取孫先生的兩萬三千塊錢幫他們建設(shè)網(wǎng)站,并且維護(hù)網(wǎng)站的這家公司于正規(guī)經(jīng)營嗎,如果我們懷疑他其中存在欺詐的成份,這個(gè)懷疑能否被支持?
趙占領(lǐng):首先這個(gè)網(wǎng)站的模式是幫投資者去建網(wǎng)站、APP,然后進(jìn)行后續(xù)的維護(hù),這是一種很常見的產(chǎn)業(yè)模式,模式也不違法,只不過需要看他的經(jīng)營過程中是否有違規(guī)的地方,比如是否有虛假宣傳、虛假承諾或者事先承諾的服務(wù)沒有做到,這一項(xiàng)是否存在欺詐,主要是看當(dāng)初是否有宣傳要加入他們的平臺(tái),有哪些好的前景或者是收益,還有宣傳的其他成功的案例是不是真實(shí)等。
經(jīng)濟(jì)之聲:怎樣去分析這些是不是真實(shí)存在呢?根據(jù)消費(fèi)者手里邊的資料就可以嗎?
趙占領(lǐng):在這個(gè)案例中,他有宣稱其他成功的網(wǎng)站,可以在去調(diào)查這個(gè)網(wǎng)站,看看有沒有一些具體的經(jīng)營。比如他成立一個(gè)公司,應(yīng)該注冊公司,查他的工商注冊信息,如果連這些基本的資質(zhì)都沒有,那肯定是假的。
另外像服務(wù)這一塊,服務(wù)是否到位主要是看有沒有嚴(yán)格按照合同約定提供服務(wù)。比如建網(wǎng)站,三個(gè)月還沒有做到,而且最后建的網(wǎng)站很粗糙,有很多明顯的文字錯(cuò)誤,包括幫助投資者去推廣網(wǎng)站,實(shí)際上什么都沒有做,這些應(yīng)該是他服務(wù)沒有到位的一個(gè)比較直接體現(xiàn)。至于是否存在欺詐,主要要看投資者能不能提供當(dāng)時(shí)的一些證據(jù),特別是當(dāng)時(shí)他參加宣傳會(huì)時(shí)的一些宣傳資料。
邵桐:現(xiàn)在如果判斷這是一個(gè)欺詐行為,我覺得證據(jù)或者材料尚且不足。如果是網(wǎng)頁制作粗糙,當(dāng)中有一些錯(cuò)別字,這只是他對(duì)履行合同當(dāng)中的義務(wù)沒有謹(jǐn)慎履行,但是并不能完全否定了他履行合同義務(wù)創(chuàng)建網(wǎng)站以及維護(hù)網(wǎng)站這個(gè)行為的存在。所以是否欺詐,目前來說判斷上存在障礙。另外,當(dāng)時(shí)他對(duì)你的承諾有哪些,是不是一一兌現(xiàn)了,如果他的承諾是虛假的,這塊兒可以判斷他存在一定的欺詐行為,但不能完全否定雙方當(dāng)事人簽訂的投資,以及維護(hù)網(wǎng)站合同的合法性和有效性。
經(jīng)濟(jì)之聲:“互聯(lián)網(wǎng)+”是當(dāng)下一個(gè)非常好的趨勢,也是國家大力提倡的。但是有可能好心辦壞事,互聯(lián)網(wǎng)營銷當(dāng)中存在著很多不確定的因素,今天這個(gè)個(gè)案,就在“互聯(lián)網(wǎng)+”這個(gè)大潮當(dāng)中,您認(rèn)為這是一種常見的現(xiàn)象嗎?
趙占領(lǐng):應(yīng)該說很常見,其實(shí)這些做法以往也有,只不過“互聯(lián)網(wǎng)+”這個(gè)提法這兩年才提,現(xiàn)在是借助這種提法來去推廣自己的產(chǎn)品和模式。
經(jīng)濟(jì)之聲:這家公司幫孫先生制作的網(wǎng)站始終有一個(gè)事情沒有確定,即這個(gè)網(wǎng)站到底是否正規(guī),我們要靠什么來檢驗(yàn)?
趙占領(lǐng):首先這個(gè)網(wǎng)站很不正規(guī),因?yàn)槲覀兊木W(wǎng)站有兩種類型,從大的方面來劃分看,有經(jīng)營型和非經(jīng)營型,經(jīng)營性的網(wǎng)站是需要獲得IP許可證等,非經(jīng)營性的網(wǎng)站至少需要進(jìn)行備案。IP許可證號(hào)碼的備案信息都可以在工信部的網(wǎng)站查詢。如果這兩個(gè)證都沒有,特別是沒有這個(gè)IP許可證,就至少有兩種可能,一是這個(gè)網(wǎng)站的是服務(wù)器在大陸之外,可以即使沒有備案,也能讓用戶通過互聯(lián)網(wǎng)去打開,不受影響;第二,服務(wù)器在境內(nèi),境內(nèi)的服務(wù)器的推廣商是違規(guī)的。如果沒有備案,實(shí)際上是違規(guī)的。一般情況下,推廣商它不一定這樣做,因?yàn)檫@樣做對(duì)他風(fēng)險(xiǎn)很大,風(fēng)險(xiǎn)管理局一旦發(fā)現(xiàn)就會(huì)處罰他,所以這種情況是非常少,我個(gè)人認(rèn)為第一種的可能性比較大。
經(jīng)濟(jì)之聲:孫先生自己是經(jīng)營水晶產(chǎn)品的,他當(dāng)時(shí)之所以要跟這家廣告公司來簽訂這樣一個(gè)合同,是這家廣告公司告訴他,可以幫助他做一個(gè)網(wǎng)站,然后做一個(gè)微信公眾號(hào)幫他整合產(chǎn)業(yè)的資源。整合一個(gè)產(chǎn)業(yè)的資源這是多大的事?從法律上來說,像孫先生這樣經(jīng)營水晶的傳統(tǒng)商家怎樣通過合法的網(wǎng)絡(luò)渠道來推廣自己的產(chǎn)品?
邵桐:這種推廣的方式在經(jīng)營活動(dòng)中很常見,有部分是違規(guī)操作,但違規(guī)并不見得就是違法,也即備案不備案,現(xiàn)在有相關(guān)的規(guī)定,如果你是一個(gè)正常經(jīng)營者,你應(yīng)當(dāng)去備案,但如果你不去備案,首先不能否定雙方當(dāng)事人合作關(guān)系的成立,也不能否定合同的有效性。因此在這種情況下,建議投資者應(yīng)當(dāng)先審核,即要對(duì)這個(gè)網(wǎng)站運(yùn)營商的備案情況以及合法經(jīng)營進(jìn)行全部了解,解了以后再?zèng)Q定投資。
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孫先生:他是通過某些渠道獲取了我的電話,因?yàn)槲矣凶怨?,是做水晶的。他?dāng)時(shí)打電話說是關(guān)于“互聯(lián)網(wǎng)+”,圍繞這個(gè)話題做了一個(gè)行業(yè)資源整合互聯(lián)網(wǎng)+之類的免費(fèi)聽課,在比較有名氣的大酒店里面組織一場會(huì)議。就我們這塊以行業(yè)地標(biāo)做一次整合,然后開始競選,行業(yè)的名稱如果符合要求,沒被別人注冊,你就可以注冊。當(dāng)時(shí),反正老師講的還挺吸引人的,他舉了很多案例。再者,我對(duì)這方面比較了解,類似于淘寶那樣的資源整合,整合水晶市場的商家,讓商家入駐這個(gè)網(wǎng)站,注冊會(huì)員然后繳納會(huì)員費(fèi),通過這個(gè)渠道進(jìn)行盈利,我感覺挺合適的。
在會(huì)上,啟能廣告?zhèn)髅降墓ぷ魅藛T說,可以幫助孫先生開設(shè)網(wǎng)站,就像淘寶網(wǎng)一樣整合孫先生所在的水晶行業(yè)的所有資源,其他商家可以通過注冊會(huì)員的方式,在孫先生的網(wǎng)站上做廣告。如此一來,孫先生不僅可以從中收取會(huì)員費(fèi)獲利,還可以借此全面了解水晶市場的信息。當(dāng)時(shí),啟能廣告?zhèn)髅降墓ぷ魅藛T還承諾,可以幫助孫先生開發(fā)應(yīng)用軟件、運(yùn)營維護(hù)微信公眾號(hào)等等。孫先生聽到這,便有些心動(dòng)了。
孫先生:他說合同試用三年,第一年是考核期,如果第一年不達(dá)標(biāo)就被淘汰了。我當(dāng)時(shí)心想這個(gè)行業(yè)也挺不錯(cuò)的,猶豫了一下,我問他在手機(jī)APP端可以做應(yīng)用嗎,他說有。當(dāng)時(shí)答應(yīng)我什么都有,我就認(rèn)可了。還說給做大金融網(wǎng)站,各個(gè)商家,各種品類進(jìn)行分類。網(wǎng)站他也做,報(bào)名以后,他問是否有營業(yè)執(zhí)照,我說有。講師簽字以后,審核通過就有資格去參加行業(yè)地標(biāo)的注冊了,我就同意了。沒想到后來他說得交23400,當(dāng)時(shí)我猶豫一下子,我說沒見你公司是干什么的,其他我也不是很了解,只是這個(gè)會(huì)議。他說只要我問的基本上他都能提供,我說再考慮考慮吧。他一直在逼問我,說你還猶豫什么,我們可以給你解釋,然后把我?guī)У揭贿?。?dāng)時(shí)整個(gè)會(huì)議的氣氛搞得很緊張,看合同的時(shí)候音樂也放得非常吵,他們說話有催促的感覺。最后我就把合同給簽了,他最后還要求我在下面多簽幾個(gè)字,“我已知曉”,然后順著他的意思往下寫了。那個(gè)合同的復(fù)印件我沒有,我只有另外一張合同,只是簽上我的名字,那張合同我是看不到,他就說完成什么,去做什么,列了幾項(xiàng),我只是看了一個(gè)表面。再后來就交費(fèi)用了,他們幾個(gè)人,好像攝像機(jī)直接堆在我跟前,POS機(jī)也拿出來了,他們?nèi)齻€(gè)人正好圍著我一個(gè)人,我也沒辦法,最后就把費(fèi)用交了。
簽好了合同后,孫先生本以為自己的網(wǎng)站可以成立了,可是過了一段時(shí)間,啟能廣告?zhèn)髅侥沁呉矝]有任何動(dòng)靜,孫先生連忙給公司打電話。
孫先生:過了一段時(shí)間,我一直打電話問,費(fèi)用交了,網(wǎng)站、APP,你們有沒有做。他們說需要整理資料什么的,讓我再等兩個(gè)月,因?yàn)橼s上過年了,估計(jì)你這項(xiàng)目得等到年后了。我就等著,在這過程中我猶豫了,當(dāng)時(shí)想退出,跟他聯(lián)系過,感覺這樣的整合不太靠譜,并且有其他類似這樣的客戶端在做類似于他這樣的項(xiàng)目,他們沒有做成功。我說你們做成功的希望我估計(jì)不是很大,我想退出。他說,你的費(fèi)用已經(jīng)交了,沒辦法,我們處理不了了。他們那邊好像有個(gè)主任,態(tài)度非常惡劣,我也不想跟他糾纏下去。我就一直在催促跟我聯(lián)系的業(yè)務(wù)員。年后他們回復(fù)我說,三個(gè)月之后把網(wǎng)站建好,我提交給你看看,3月份左右他做了網(wǎng)站,那個(gè)網(wǎng)站是一個(gè)新手做的,錯(cuò)別字也特別多,做的也不是什么太正規(guī)的網(wǎng)站,完全沒有備案。就等于那個(gè)網(wǎng)站沒有法律效益,是隨便拽了一個(gè)空間,然后掛了一個(gè)名字,做關(guān)鍵詞,它關(guān)鍵詞還沒優(yōu)化,照他這樣的做法,去做關(guān)鍵詞優(yōu)化,兩三年也優(yōu)化不了。
孫先生越想越覺得不對(duì)勁,首先,商家是如何得到孫先生的電話號(hào)碼的?其次,孫先生到了會(huì)議現(xiàn)場之后,他們又如此急促地讓孫先生交錢,孫先生認(rèn)為,當(dāng)前的情況就是被“洗腦”了。孫先生之后也了解到,整合行業(yè)資源這樣的大動(dòng)作,應(yīng)該是非常耗費(fèi)人力和財(cái)力的,僅僅兩萬三千元又怎么夠做成這樣的項(xiàng)目呢?在網(wǎng)站成品制作出來后,孫先生發(fā)現(xiàn),網(wǎng)站的制作比較簡陋,甚至還有很多錯(cuò)別字,更別提點(diǎn)擊量了。這與當(dāng)初商家在會(huì)議上播放的那些成功案例差得可太遠(yuǎn)了。
孫先生還發(fā)現(xiàn),網(wǎng)站上也沒有備案信息,看起來不像是正規(guī)網(wǎng)站。在認(rèn)定這件事不靠譜之后,孫先生就想要回當(dāng)初交的錢,但遭到商家的拒絕。啟能廣告?zhèn)髅椒矫嫣岢觯梢詭椭鷮O先生轉(zhuǎn)讓這個(gè)網(wǎng)站,但是不能退款。孫先生簽的合約有效期是3年,他擔(dān)心3年內(nèi)這個(gè)網(wǎng)站如果一直轉(zhuǎn)讓不出去,合同期一到,商家便不再負(fù)責(zé)任。記者以普通客戶的身份撥通了蘇州啟能廣告?zhèn)髅骄W(wǎng)站上留的聯(lián)系熱線進(jìn)行咨詢:
記者:喂,您好,我是在網(wǎng)站上面看到你們的公司的,想有一些問題咨詢你們。
啟能廣告?zhèn)髅剑菏裁磫栴}?
記者:我的朋友是開超市的,他想給自己的超市做一個(gè)網(wǎng)頁,包括公眾號(hào),您這邊能做嗎?
啟能廣告?zhèn)髅剑耗茏?,這個(gè)是我們的客服電話,你應(yīng)該打公司銷售電話。
記者:這是我在網(wǎng)頁找的。
啟能廣告?zhèn)髅剑壕W(wǎng)頁就是我們的客服電話,你有沒有手機(jī)號(hào),我給你一個(gè)手機(jī)號(hào)。沒事的,你給我,我這邊安排人給你回過去,這邊銷售人員很多,三四個(gè)市場部門,您在哪一個(gè)位置?
記者:我是在北京。
啟能廣告?zhèn)髅剑罕本┑?,我讓深圳那邊的代理商給您聯(lián)系。
記者撥通了網(wǎng)頁上留的“聯(lián)系熱線”,想要咨詢公司的相關(guān)業(yè)務(wù),可是接聽電話的人卻說“這是客服電話,你打公司的銷售電話。”隨后,這名接聽電話的工作人員提出要記錄記者的手機(jī)號(hào),說安排人給記者回復(fù)。記者在查看這家公司的網(wǎng)站后,并沒有發(fā)現(xiàn)這名工作人員提到的“銷售電話”,只有之前撥打的這個(gè) “聯(lián)系熱線”。由此可見,這家公司的具體業(yè)務(wù)并不是可以通過直接撥打熱線電話就能了解到的。隨后記者又以孫先生朋友的身份,撥通了一直與孫先生聯(lián)系的一位自稱是令狐素素的工作人員的電話:
記工作人員:上次不是跟您講過了嘛,他不是現(xiàn)在已經(jīng)同意了嗎,我們幫他轉(zhuǎn)讓掉了呀。
記者:首先還得等到6月份,其次轉(zhuǎn)讓出去多少錢還不一定。
工作人員:轉(zhuǎn)讓的成本肯定會(huì)回來的呀。
記者:就是那兩萬塊錢肯定能給他吧?
工作人員:是我們幫你,轉(zhuǎn)讓出去之后,成本肯定會(huì)回來的,不能說讓你賺多少,但是你成本肯定會(huì)回來的,是不是。
記者:您能保證嗎,您能給他簽一個(gè)合同,或者保證書,保證他這個(gè)兩萬塊錢都回到手里?
工作人員:這個(gè)你要跟我們領(lǐng)導(dǎo)確認(rèn),因?yàn)槲乙粋€(gè)員工,就算我答應(yīng)你也沒有用。
記者:那個(gè)網(wǎng)站我也看了,在大陸不合法。換句話說,這個(gè)網(wǎng)站你給我弄了,但不認(rèn)識(shí)我們的人發(fā)現(xiàn)不了,這不是白弄了。
工作人員:我們在做推廣,不推廣肯定沒有人知道。
記者:那您具體怎么推廣?
工作人員:因?yàn)槲覀冸娔X上有搜索引擎,包括我們手機(jī)上都有,我們是電腦和手機(jī)同步的。
記者:現(xiàn)在就是說他這兩萬塊錢肯定能回來?
工作人員:我們有個(gè)轉(zhuǎn)讓會(huì)議,在北上廣都有,三年只能做轉(zhuǎn)讓不能做拍賣,五年、十年才能做拍賣的。
記者:您能向我證明,您這個(gè)是正規(guī)的網(wǎng)址?因?yàn)榫W(wǎng)址上面都有一個(gè)備案,你這個(gè)沒有備案。
工作人員:沒備案怎么能上線呢。
記者:那您能出示一下這個(gè)備案嗎?
工作人員:我有跟他簽協(xié)議啊。
記者:可是在他手里的那份協(xié)議根本就不是跟你們簽的那一份。
工作人員:這個(gè)沒有關(guān)系。
記者:我覺得這有點(diǎn)不公平,您怎么能自己留一份協(xié)議,然后給我們一份完全不一樣的協(xié)議,那我們的權(quán)利怎么辦?
工作人員:怎么可能會(huì)不一樣,一次三年,寫的時(shí)候第一聯(lián)跟最后一聯(lián)還會(huì)有不一樣嗎。
記者:我現(xiàn)在想知道轉(zhuǎn)讓不出去怎么辦,怎么才能保證這兩萬塊錢肯定能到他手里?
工作人員:他是三年時(shí)間,又不是一年時(shí)間,如果是馬上要到期了,到期了那就沒了呀。
啟能廣告?zhèn)髅椒矫嫣岢?,要讓孫先生親自去一趟他們的公司,與他們再次協(xié)商,以便解決問題。
互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)業(yè)到底會(huì)給我們帶來哪些機(jī)會(huì),同時(shí)又可能遭遇哪些問題,中國電子商務(wù)研究中心特約研究員趙占領(lǐng)、北京市潮陽律師事務(wù)所律師邵桐共同就今天的話題進(jìn)行了點(diǎn)評(píng)。
經(jīng)濟(jì)之聲:目前,這個(gè)案例的進(jìn)展就是,這家公司希望孫先生與他們當(dāng)面交流,但是孫先生也有顧慮,孫先生是江蘇連云港人,這家公司是在蘇州,孫先生到了自己并不熟悉的蘇州,很擔(dān)心即使自己到了公司,事情也不能解決。孫先生到底應(yīng)該怎么辦?他去不去這家公司?他有沒有權(quán)利要回自己的這份退款?
趙占領(lǐng):至于是不是到公司,這倒不一定,可以通過電話溝通,也可以通過其他方式。當(dāng)然如果去會(huì)擔(dān)心有人身安全,也可以讓其他朋友一起陪同。對(duì)于他是否有權(quán)利,這個(gè)案件情況比較復(fù)雜,因?yàn)殛P(guān)鍵證據(jù)是雙方所簽訂的合同,但是他手里的版本跟公司那個(gè)版本不一致。就需要想辦法,看能不能找到公司所承諾服務(wù)內(nèi)容的相關(guān)證據(jù),比如他們中間有多次的溝通,溝通中有提到哪些承諾要兌現(xiàn),如果有這些證據(jù),也可以根據(jù)這些證據(jù)以違約為由去追究對(duì)方的法律責(zé)任。除此之外還有一個(gè)辦法,這個(gè)公司在境內(nèi)經(jīng)營,但是它的網(wǎng)站沒有合法資質(zhì)的,所以可以向公司所在地的工商管理局去舉報(bào)投訴。
邵桐:主要要看合同當(dāng)中是怎么約定的雙方義務(wù)。如果雙方義務(wù)中沒有對(duì)于這個(gè)合同的違約或者解除有明確的約定,我認(rèn)為現(xiàn)在要退款可能還會(huì)存在法律上的障礙。比如雙方如果合同當(dāng)中約定了在什么時(shí)間,對(duì)方履行什么樣合同的義務(wù),如果對(duì)方已經(jīng)履行了主要合同義務(wù),你現(xiàn)在要求解除合同或者直接返還投資款,我認(rèn)為這就不太符合合同法的相關(guān)規(guī)定,因此要回退款可能存在法律上的障礙。所以還應(yīng)當(dāng)由當(dāng)事人來確認(rèn)合同當(dāng)中的權(quán)利義務(wù),根據(jù)雙方的約定來行使合同當(dāng)中的權(quán)利。
經(jīng)濟(jì)之聲:收取孫先生的兩萬三千塊錢幫他們建設(shè)網(wǎng)站,并且維護(hù)網(wǎng)站的這家公司于正規(guī)經(jīng)營嗎,如果我們懷疑他其中存在欺詐的成份,這個(gè)懷疑能否被支持?
趙占領(lǐng):首先這個(gè)網(wǎng)站的模式是幫投資者去建網(wǎng)站、APP,然后進(jìn)行后續(xù)的維護(hù),這是一種很常見的產(chǎn)業(yè)模式,模式也不違法,只不過需要看他的經(jīng)營過程中是否有違規(guī)的地方,比如是否有虛假宣傳、虛假承諾或者事先承諾的服務(wù)沒有做到,這一項(xiàng)是否存在欺詐,主要是看當(dāng)初是否有宣傳要加入他們的平臺(tái),有哪些好的前景或者是收益,還有宣傳的其他成功的案例是不是真實(shí)等。
經(jīng)濟(jì)之聲:怎樣去分析這些是不是真實(shí)存在呢?根據(jù)消費(fèi)者手里邊的資料就可以嗎?
趙占領(lǐng):在這個(gè)案例中,他有宣稱其他成功的網(wǎng)站,可以在去調(diào)查這個(gè)網(wǎng)站,看看有沒有一些具體的經(jīng)營。比如他成立一個(gè)公司,應(yīng)該注冊公司,查他的工商注冊信息,如果連這些基本的資質(zhì)都沒有,那肯定是假的。
另外像服務(wù)這一塊,服務(wù)是否到位主要是看有沒有嚴(yán)格按照合同約定提供服務(wù)。比如建網(wǎng)站,三個(gè)月還沒有做到,而且最后建的網(wǎng)站很粗糙,有很多明顯的文字錯(cuò)誤,包括幫助投資者去推廣網(wǎng)站,實(shí)際上什么都沒有做,這些應(yīng)該是他服務(wù)沒有到位的一個(gè)比較直接體現(xiàn)。至于是否存在欺詐,主要要看投資者能不能提供當(dāng)時(shí)的一些證據(jù),特別是當(dāng)時(shí)他參加宣傳會(huì)時(shí)的一些宣傳資料。
邵桐:現(xiàn)在如果判斷這是一個(gè)欺詐行為,我覺得證據(jù)或者材料尚且不足。如果是網(wǎng)頁制作粗糙,當(dāng)中有一些錯(cuò)別字,這只是他對(duì)履行合同當(dāng)中的義務(wù)沒有謹(jǐn)慎履行,但是并不能完全否定了他履行合同義務(wù)創(chuàng)建網(wǎng)站以及維護(hù)網(wǎng)站這個(gè)行為的存在。所以是否欺詐,目前來說判斷上存在障礙。另外,當(dāng)時(shí)他對(duì)你的承諾有哪些,是不是一一兌現(xiàn)了,如果他的承諾是虛假的,這塊兒可以判斷他存在一定的欺詐行為,但不能完全否定雙方當(dāng)事人簽訂的投資,以及維護(hù)網(wǎng)站合同的合法性和有效性。
經(jīng)濟(jì)之聲:“互聯(lián)網(wǎng)+”是當(dāng)下一個(gè)非常好的趨勢,也是國家大力提倡的。但是有可能好心辦壞事,互聯(lián)網(wǎng)營銷當(dāng)中存在著很多不確定的因素,今天這個(gè)個(gè)案,就在“互聯(lián)網(wǎng)+”這個(gè)大潮當(dāng)中,您認(rèn)為這是一種常見的現(xiàn)象嗎?
趙占領(lǐng):應(yīng)該說很常見,其實(shí)這些做法以往也有,只不過“互聯(lián)網(wǎng)+”這個(gè)提法這兩年才提,現(xiàn)在是借助這種提法來去推廣自己的產(chǎn)品和模式。
經(jīng)濟(jì)之聲:這家公司幫孫先生制作的網(wǎng)站始終有一個(gè)事情沒有確定,即這個(gè)網(wǎng)站到底是否正規(guī),我們要靠什么來檢驗(yàn)?
趙占領(lǐng):首先這個(gè)網(wǎng)站很不正規(guī),因?yàn)槲覀兊木W(wǎng)站有兩種類型,從大的方面來劃分看,有經(jīng)營型和非經(jīng)營型,經(jīng)營性的網(wǎng)站是需要獲得IP許可證等,非經(jīng)營性的網(wǎng)站至少需要進(jìn)行備案。IP許可證號(hào)碼的備案信息都可以在工信部的網(wǎng)站查詢。如果這兩個(gè)證都沒有,特別是沒有這個(gè)IP許可證,就至少有兩種可能,一是這個(gè)網(wǎng)站的是服務(wù)器在大陸之外,可以即使沒有備案,也能讓用戶通過互聯(lián)網(wǎng)去打開,不受影響;第二,服務(wù)器在境內(nèi),境內(nèi)的服務(wù)器的推廣商是違規(guī)的。如果沒有備案,實(shí)際上是違規(guī)的。一般情況下,推廣商它不一定這樣做,因?yàn)檫@樣做對(duì)他風(fēng)險(xiǎn)很大,風(fēng)險(xiǎn)管理局一旦發(fā)現(xiàn)就會(huì)處罰他,所以這種情況是非常少,我個(gè)人認(rèn)為第一種的可能性比較大。
經(jīng)濟(jì)之聲:孫先生自己是經(jīng)營水晶產(chǎn)品的,他當(dāng)時(shí)之所以要跟這家廣告公司來簽訂這樣一個(gè)合同,是這家廣告公司告訴他,可以幫助他做一個(gè)網(wǎng)站,然后做一個(gè)微信公眾號(hào)幫他整合產(chǎn)業(yè)的資源。整合一個(gè)產(chǎn)業(yè)的資源這是多大的事?從法律上來說,像孫先生這樣經(jīng)營水晶的傳統(tǒng)商家怎樣通過合法的網(wǎng)絡(luò)渠道來推廣自己的產(chǎn)品?
邵桐:這種推廣的方式在經(jīng)營活動(dòng)中很常見,有部分是違規(guī)操作,但違規(guī)并不見得就是違法,也即備案不備案,現(xiàn)在有相關(guān)的規(guī)定,如果你是一個(gè)正常經(jīng)營者,你應(yīng)當(dāng)去備案,但如果你不去備案,首先不能否定雙方當(dāng)事人合作關(guān)系的成立,也不能否定合同的有效性。因此在這種情況下,建議投資者應(yīng)當(dāng)先審核,即要對(duì)這個(gè)網(wǎng)站運(yùn)營商的備案情況以及合法經(jīng)營進(jìn)行全部了解,解了以后再?zèng)Q定投資。
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