開(kāi)發(fā)商上演“拖字訣”:業(yè)主所購(gòu)電梯房5年仍未安裝電梯
【導(dǎo)讀】業(yè)主購(gòu)買新房之后5年仍未安裝電梯,房產(chǎn)證也沒(méi)著落。小區(qū)物業(yè)把圍欄擺在電梯門(mén)前,一拖再拖,不知何時(shí)兌現(xiàn)安裝電梯承諾?!短焯?15》聚焦:不靠譜的“電梯房”。
據(jù)報(bào)道,河南南陽(yáng)的丁女士向《天天315》節(jié)目爆料,說(shuō)自己在2010年購(gòu)買了由中達(dá)置業(yè)集團(tuán)有限公司開(kāi)發(fā)的中達(dá)天澤苑小區(qū)。小區(qū)的大部分房子都是7層樓高,丁女士家中有老人,買房時(shí)考慮到以后還要生寶寶,所以她選擇了購(gòu)買一套電梯房的頂層。
購(gòu)買時(shí),電梯房比不帶電梯的樓房每平米多出1000元??勺尪∨繘](méi)想到的是,交房已經(jīng)五年了,至今都沒(méi)有安裝電梯,物業(yè)和工程商一拖再拖,更是見(jiàn)不到開(kāi)發(fā)商的影子。
丁女士:我是2010年在南陽(yáng)中南那邊買的這個(gè)房子。當(dāng)時(shí)說(shuō)這個(gè)房子是配置電梯的,因?yàn)殡娞莘渴蹆r(jià)要比不帶電梯的房子每平方米高出1000塊錢,出于家老人的考慮,為了生活方便,就買了一套帶電梯頂樓的房子。到2012年春節(jié)交房,電梯就一直都沒(méi)裝,我買了小區(qū)五年了,因?yàn)椴环奖?,我有老人和孩子,就沒(méi)去住,一直到現(xiàn)在,我們多次去找他,那邊的開(kāi)發(fā)商一直也不正面回復(fù)我們。我們這邊的電視臺(tái)2014年也有人來(lái)找過(guò),他說(shuō)2015年3月份前裝,但還是沒(méi)裝,每次都這樣糊弄。這一次我又去問(wèn)他,他底下的員工說(shuō),電梯的門(mén)兒給你們堵死了,他們就不給你們裝了。我們的電梯房比不帶電梯房當(dāng)時(shí)的售價(jià)要高出10萬(wàn),說(shuō)6月份之前安裝,現(xiàn)在一點(diǎn)動(dòng)靜都沒(méi)有。我們到小區(qū)的物業(yè)去問(wèn),物業(yè)的人說(shuō),我們上層都沒(méi)有這方面的意思,就是沒(méi)有做這方面的安排。我說(shuō),要不我們起訴他,他說(shuō),你們?cè)撈鹪V起訴。
中達(dá)天澤苑小區(qū)有幾十棟樓,丁女士當(dāng)時(shí)為了買電梯房多花了10萬(wàn)元,像丁女士這種情況的有幾百人。收了電梯的錢,卻至今沒(méi)有安裝電梯。業(yè)主們找過(guò)媒體,政府也出面解決過(guò),可是開(kāi)發(fā)商仍舊一拖再拖,現(xiàn)在還把電梯門(mén)用圍欄圍住了。王先生的情況和丁女士一樣,購(gòu)買了電梯房的頂層,家里還有老人。由于沒(méi)有電梯,一家人買了新房,老人卻住不進(jìn)去。
王先生:這個(gè)房子買的時(shí)候承諾的都是電梯房,我們的錢交的比較早,也入住了,入住以后,曾經(jīng)問(wèn)過(guò)兩次,每次問(wèn)他們都沒(méi)有正面回答,他們只管收物業(yè)費(fèi),物業(yè)費(fèi)錢不給,他就給你拉水拉電的。老人現(xiàn)在都沒(méi)法住,我那是七層,上去走一趟他就喘,根本就沒(méi)法走。每年就是這樣,現(xiàn)在我們也沒(méi)辦法了。
記者:您所在的樓房一共是有多少層呢?
王先生:我們這個(gè)是7層。
記者:開(kāi)發(fā)商現(xiàn)在的態(tài)度是怎么樣的呢,您有跟他聯(lián)系嗎?
王先生:我聯(lián)系不了他們,沒(méi)有跟他們聯(lián)系,我們?cè)?jīng)問(wèn)物業(yè),這邊不管用,催來(lái)催去真的都不管用。這個(gè)房子,開(kāi)發(fā)商當(dāng)時(shí)是承諾都是電梯房。
記者:到現(xiàn)在十幾棟樓的電梯沒(méi)有一戶的電梯是開(kāi)通了的?
王先生:沒(méi)有,應(yīng)該有20多棟吧,有兩棟安了電梯也不讓使,我不知道為什么。
記者:我看到丁女士為我們提供的照片里,他直接用一個(gè)欄桿把電梯給欄住了。
王先生:對(duì),我都不知道什么時(shí)候才能給用,所以我們現(xiàn)在這個(gè)房子住不了,挺著急的。我們也沒(méi)地方住,也沒(méi)地方說(shuō)理去。最起碼房子入住,使用條件得有吧,沒(méi)有電梯,真的不行,老人腿不方便,根本上不去,房產(chǎn)證也還沒(méi)有給我們辦。
記者:現(xiàn)在房產(chǎn)證還沒(méi)有辦?
王先生:對(duì),房產(chǎn)證還沒(méi)有辦,他們就說(shuō)后期辦,一拖一拖就都這樣了。后來(lái)聽(tīng)他們說(shuō),他們的證也不全,不知道怎么回事,政府也對(duì)他們也有罰款,但就是一直就沒(méi)有辦,現(xiàn)在電梯也不給我們裝,就扔到那兒沒(méi)人管了。
電梯安裝一拖再拖,收物業(yè)費(fèi)卻一刻都不耽誤。更讓人詫異的是,業(yè)主們買房快6年,開(kāi)發(fā)商交房已經(jīng)4年,房產(chǎn)證至今還沒(méi)有著落。目前,開(kāi)發(fā)商、售房部、物業(yè)和工程商打起了“太極”,任何一方都沒(méi)有人站出來(lái)為小區(qū)的電梯負(fù)責(zé)。物業(yè)方面稱自己沒(méi)有承接到負(fù)責(zé)電梯的任務(wù),電梯還是由總公司負(fù)責(zé),可是總公司的人到現(xiàn)在也沒(méi)有露面,更沒(méi)有表態(tài)。物業(yè)只是說(shuō),電梯一定安裝,可是具體什么時(shí)候安裝,他們?nèi)匀灰煌显偻?。至于售房部,他們稱自己只是負(fù)責(zé)售樓的,更是把責(zé)任推得一干二凈。當(dāng)初承諾的電梯房,現(xiàn)在電梯卻只有一個(gè)鐵門(mén),外面又圍上了圍欄。業(yè)主們積極維護(hù)自己的權(quán)利,可是電梯卻依然沒(méi)有著落。記者也聯(lián)系了小區(qū)的物業(yè)。
物業(yè):電梯現(xiàn)在正陸續(xù)在裝的,包括今天上午,工程師問(wèn)我要了幾棟樓的號(hào)碼,我今天上午才報(bào)。
記者:業(yè)主說(shuō)這個(gè)電梯到現(xiàn)在還沒(méi)有進(jìn)行實(shí)施,沒(méi)有安裝,甚至有些電梯已經(jīng)被防護(hù)欄給圍住了,請(qǐng)問(wèn)有這樣的情況嗎?
物業(yè):是的,有。因?yàn)橹把b了一部分電梯,沒(méi)有裝的那些樓,電梯門(mén)那塊懸空,為了安全,把門(mén)暫時(shí)先封住了。
記者:根據(jù)上次你們之間的協(xié)商,6月份一定會(huì)把這個(gè)電梯開(kāi)開(kāi)。
物業(yè):我今天上午才報(bào)的單子,我不知道這個(gè)電梯什么時(shí)候能回來(lái)。
記者:上面沒(méi)有一個(gè)具體的時(shí)間安排嗎?
物業(yè):沒(méi)有,光讓我報(bào)樓號(hào),說(shuō)發(fā)電梯,至于電梯送到小區(qū)之后的過(guò)程我不知道多長(zhǎng)時(shí)間。
記者:就是說(shuō)現(xiàn)在電梯還沒(méi)有運(yùn)往小區(qū)是嗎?
物業(yè):是的。我今天上午才發(fā)的單子。
從物業(yè)與記者的錄音當(dāng)中可以聽(tīng)出,當(dāng)時(shí)承諾的今年6月份裝好電梯,現(xiàn)在變成了6月份之前下單子?,F(xiàn)在物業(yè)方面是已經(jīng)發(fā)了購(gòu)買電梯的單子,但是工程商那邊還沒(méi)有發(fā)貨,施工方什么時(shí)候施工,也沒(méi)有任何答復(fù)。物業(yè)人員說(shuō)現(xiàn)在開(kāi)發(fā)商已經(jīng)不負(fù)責(zé)小區(qū)電梯的問(wèn)題,由他們的上級(jí)負(fù)責(zé)。隨后,記者又撥打了物業(yè)經(jīng)理的電話:
經(jīng)理:跟開(kāi)發(fā)商這一塊也協(xié)調(diào)了,跟施工方協(xié)調(diào)了,他們說(shuō)的是今年年前裝完。因?yàn)楝F(xiàn)在才下單子,他們什么時(shí)候施工目前還不知道。
記者:您給我們提供一下開(kāi)發(fā)商的聯(lián)系方式嗎?
經(jīng)理:現(xiàn)在主要是施工方,今天上午材料工他們給我打的電話,這個(gè)事情你問(wèn)他們也沒(méi)有什么意義。
現(xiàn)在,物業(yè)這邊一口咬定安裝電梯已經(jīng)和開(kāi)發(fā)商沒(méi)有任何關(guān)系。當(dāng)我們?cè)儐?wèn)開(kāi)發(fā)商的聯(lián)系方式時(shí)他們也不提供。記者找到了開(kāi)發(fā)商的幾個(gè)電話,撥打過(guò)去后都無(wú)人接聽(tīng)。和電梯一樣令人頭疼的是房產(chǎn)證,買了房子卻沒(méi)有房產(chǎn)證,業(yè)主們住得不明不白。因?yàn)槁?lián)系不到開(kāi)發(fā)商,記者通過(guò)售樓處的人員了解到了一些情況:
售樓處:這是一個(gè)城中村項(xiàng)目,手續(xù)還沒(méi)有完善,所以房產(chǎn)證這一塊現(xiàn)在正在辦理當(dāng)中。
記者:可是交房已經(jīng)很多年了,房產(chǎn)證大概什么時(shí)候能到?
售樓處:這個(gè)具體在由相關(guān)部門(mén)負(fù)責(zé)。
看得出來(lái),對(duì)于業(yè)主們還沒(méi)有房產(chǎn)證的問(wèn)題,開(kāi)發(fā)商又是采取了一拖再拖的策略,“手續(xù)還沒(méi)有完善”、“還在辦理當(dāng)中”、“由相關(guān)部門(mén)在負(fù)責(zé)”,這樣含糊其辭的話他們已經(jīng)說(shuō)了有近5年,未來(lái)將會(huì)說(shuō)到什么時(shí)候,仍是個(gè)未知數(shù)。關(guān)于房地產(chǎn)的問(wèn)題,確實(shí)是大家近期投訴的一個(gè)焦點(diǎn)的問(wèn)題。
北京市律師協(xié)會(huì)消費(fèi)者權(quán)益法律專業(yè)委員會(huì)主任蘆云,北京同諾律師事務(wù)所律師胡曉共同就今天的案例做出解讀分析。
經(jīng)濟(jì)之聲:無(wú)論是物業(yè)、售樓,還是沒(méi)有出面的開(kāi)發(fā)商,目前都是用各種各樣的辦法來(lái)搪塞業(yè)主長(zhǎng)達(dá)5年的時(shí)間,關(guān)于電梯無(wú)法使用的問(wèn)題,是不是應(yīng)該在交房的時(shí)候就給業(yè)主一個(gè)可以使用電梯的房子,在法律上,這個(gè)問(wèn)題怎么界定?
胡曉:這個(gè)房子在在銷售的時(shí)候,如果在商品房買賣合同的描述里確實(shí)含有電梯,那么在交付的時(shí)電梯應(yīng)該是具備的,而且電梯屬于主體工程,主體工程如果都不具備,房產(chǎn)的竣工驗(yàn)收也會(huì)受到一定的影響,不可能竣工驗(yàn)收合格。
經(jīng)濟(jì)之聲:“拔了蘿卜帶起泥”,除了電梯房之外,可能還有其他的問(wèn)題掩藏在了這個(gè)電梯的后面。
蘆云:首先是一個(gè)規(guī)劃和設(shè)計(jì)的問(wèn)題,也即這個(gè)房子在建設(shè)之初,應(yīng)當(dāng)對(duì)有沒(méi)有電梯有一個(gè)明確的規(guī)劃和設(shè)計(jì)報(bào)批方案?,F(xiàn)在如果沒(méi)有安裝電梯,但經(jīng)過(guò)驗(yàn)收了,這其中可能有其他問(wèn)題。第二,關(guān)于房子的交付問(wèn)題,像管線、主體結(jié)構(gòu)是一些基礎(chǔ)的硬件設(shè)施,這是在交房時(shí)必須應(yīng)當(dāng)具備的,如果在規(guī)劃設(shè)計(jì)里有,它如果不具備這些強(qiáng)制的硬性交房條件,而進(jìn)行交房,這種交房,不僅是不負(fù)責(zé)任,不僅是對(duì)消費(fèi)者的違約,而且可能還要面臨承擔(dān)相應(yīng)的責(zé)任。第三,從合同上來(lái)講,合同上已經(jīng)明確寫(xiě)了這個(gè)是有電梯的,而且在宣傳里很多人都是因?yàn)橛须娞莘奖悴湃ベI,現(xiàn)在實(shí)際交房的房屋沒(méi)有電梯,這從合同法上來(lái)講也是重大的違約和瑕疵。
經(jīng)濟(jì)之聲:有網(wǎng)友說(shuō),為什么房產(chǎn)證總要延期給業(yè)主,難道房屋驗(yàn)收的時(shí)候不合格,發(fā)證機(jī)關(guān)就不發(fā)嗎?房產(chǎn)證為什么要晚于房屋交付使用的時(shí)間來(lái)發(fā)放呢?
胡曉:房屋的銷售過(guò)程分為兩類,一是預(yù)售房屋,二是現(xiàn)售房屋。更多的可能是從房子的物理狀態(tài),預(yù)售的房屋和現(xiàn)銷房屋認(rèn)定標(biāo)準(zhǔn)在法律上也不一樣,比如對(duì)封頂?shù)囊?。具體到本案來(lái)看,房產(chǎn)證為什么發(fā)不出來(lái),其實(shí)跟房子在建的物理狀態(tài)可能沒(méi)有關(guān)系,更多的是它的法律狀態(tài),很多人可能覺(jué)得房產(chǎn)證就是跟房子有關(guān)系,其實(shí)沒(méi)有那么簡(jiǎn)單。從房產(chǎn)證的角度來(lái)講,要從規(guī)劃開(kāi)始,從取得土地的合法性到這個(gè)項(xiàng)目的立項(xiàng)審批,以及到房屋整體竣工驗(yàn)收,可能還要進(jìn)行規(guī)劃驗(yàn)收、工程驗(yàn)收還有交房驗(yàn)收,只有這些都驗(yàn)收通過(guò)了,最后房產(chǎn)證才會(huì)順利辦下來(lái),所以現(xiàn)在很多開(kāi)發(fā)項(xiàng)目,很可能房產(chǎn)證辦不下來(lái)的問(wèn)題在于土地,其前期的一些審批手續(xù)可能不完備,才導(dǎo)致現(xiàn)在這樣一個(gè)情況。
蘆云:確實(shí)如此?,F(xiàn)在在商品房的買賣過(guò)程中,房產(chǎn)證遲遲交付不了,不管是普通住宅,還是商、住兩用的住宅,這都時(shí)有發(fā)生。但消費(fèi)者在簽訂房屋買賣合同的時(shí)候,對(duì)于房產(chǎn)證所下發(fā)的時(shí)間節(jié)點(diǎn)一定要注意。如果對(duì)于房產(chǎn)證,開(kāi)發(fā)商不能按照正常的約定或者按照合同的約定,按照法律的規(guī)定予以辦理,消費(fèi)者應(yīng)當(dāng)拿起法律武器,這個(gè)法律的武器就是你要約定好,房產(chǎn)證不能如期辦理的情況下,開(kāi)發(fā)商所需要承擔(dān)的違約責(zé)任,這樣,消費(fèi)者權(quán)益才能得以保障。
經(jīng)濟(jì)之聲:消費(fèi)者還有一個(gè)問(wèn)題,如果這個(gè)房子沒(méi)有房產(chǎn)證,相關(guān)的利益是否無(wú)法得到保障?
胡曉:如果房子沒(méi)有房產(chǎn)證,從我們《物權(quán)法》的角度上來(lái)講,實(shí)際上我們無(wú)法證明是他的所有權(quán)人,在現(xiàn)實(shí)生活中我們所謂的小產(chǎn)權(quán)房往往就是這樣一種情況,它是沒(méi)有國(guó)家認(rèn)可的房產(chǎn)證可以發(fā)放的,沒(méi)有這樣一個(gè)所有權(quán)的證明,將來(lái)這個(gè)房子不管是出售、抵押或者做其他,這些法定的權(quán)利可能都沒(méi)有辦法去實(shí)現(xiàn)。另外,現(xiàn)在很多房產(chǎn)可能還涉及到子女的入學(xué),可能要拿出房產(chǎn)證我才能證明我的孩子符合這樣一個(gè)入學(xué)的資格,還有一些附加的福利措施甚至都沒(méi)有辦法去享受到。所以,如果拿不到房產(chǎn)證,對(duì)于實(shí)體權(quán)利來(lái)說(shuō)還是有很大的影響。
經(jīng)濟(jì)之聲:現(xiàn)在消費(fèi)者也非常緊張,因?yàn)?年之前為了要購(gòu)買有電梯房的房子,每平米比其他沒(méi)有電梯房子貴了1千塊錢,按照丁女士購(gòu)買這套房子,多付了10萬(wàn)塊錢,可不可以把這10萬(wàn)塊錢要回來(lái),并且還要求一定的補(bǔ)償?
蘆云:如果這個(gè)房子在設(shè)計(jì)之初有電梯,而開(kāi)發(fā)商在實(shí)際交付過(guò)程中是將電梯這個(gè)環(huán)節(jié),不管處于什么原因,最后沒(méi)有給業(yè)主安裝上去,首先是一種違反規(guī)定的做法,從行政法上講,肯定要受到一個(gè)相應(yīng)的處罰,不僅要把電梯補(bǔ)上,還要受到處罰。從消費(fèi)者的角度講,消費(fèi)者所提出的這個(gè)訴求是最低限度的一個(gè)訴求。因?yàn)檫@個(gè)房子在宣傳的時(shí)候,包括簽的合同都是有電梯的,現(xiàn)在沒(méi)有,相當(dāng)于嚴(yán)重影響到消費(fèi)者使用,甚至安全,它不單純是一個(gè)使用問(wèn)題。這種情況下,消費(fèi)者要求不僅要把多的錢退還,甚至可以要求開(kāi)發(fā)商去承擔(dān)相應(yīng)的責(zé)任。
經(jīng)濟(jì)之聲:網(wǎng)友“由遠(yuǎn)則明”說(shuō),設(shè)備不齊全,應(yīng)該有電梯的房屋卻沒(méi)有電梯,但卻能夠通過(guò)驗(yàn)收交房,這本身就有問(wèn)題,如果從根本上說(shuō),找業(yè)務(wù)解決不了問(wèn)題,應(yīng)該先投訴的是房屋驗(yàn)收部門(mén),從根本上來(lái)解決電梯的問(wèn)題,對(duì)此怎么看?
蘆云:上述也提到,首先要查這個(gè)房最初的設(shè)計(jì)規(guī)劃和備案,如果他有,業(yè)主也可以要求你開(kāi)發(fā)商要出示當(dāng)時(shí)房子所有的設(shè)計(jì)、驗(yàn)收的備案材料,如果明顯開(kāi)發(fā)商根本沒(méi)有,卻后來(lái)用這個(gè)方式進(jìn)行宣傳,顯然這是一種消費(fèi)欺詐。第二,如網(wǎng)友所提到的,如果設(shè)計(jì)是有的,但驗(yàn)收的時(shí)候沒(méi)有進(jìn)行相應(yīng)合理的判別,就這樣把一個(gè)非常不符合合同要求,而且也不符合安全設(shè)計(jì)的房子交付給消費(fèi)者,有關(guān)的行政部門(mén)一定有責(zé)任在里邊。從消費(fèi)者來(lái)講,消費(fèi)者向開(kāi)發(fā)商也好,向行政部門(mén)也好,無(wú)論提起行政方面的請(qǐng)求或者是提起民事方面的請(qǐng)求,證據(jù)還是比較充分,當(dāng)然前提是在它的規(guī)劃設(shè)計(jì)有。
經(jīng)濟(jì)之聲:這個(gè)案例當(dāng)中,王先生提供了一個(gè)細(xì)節(jié),小區(qū)的業(yè)主只要沒(méi)有及時(shí)交清物業(yè)費(fèi),物業(yè)方面就會(huì)停水、停電、停氣。小區(qū)物業(yè)的這種做法合法嗎?
胡曉:當(dāng)然不合法,因?yàn)橥K?、停電、停氣,影響到了一定的日常生活,已?jīng)是一個(gè)對(duì)于基本人權(quán)的侵犯了?,F(xiàn)在物業(yè)小區(qū)這類矛盾比較多,有的業(yè)主可能會(huì)因?yàn)楦鞣N原因拒絕繳納物業(yè)管理費(fèi),物業(yè)人員就會(huì)用一些比較極端的手段。無(wú)論什么情況下,停水、停電、停氣都不可取。當(dāng)然也提醒業(yè)主,物業(yè)的責(zé)任是對(duì)這個(gè)物業(yè)本身進(jìn)行一個(gè)管理服務(wù),它其實(shí)是一個(gè)服務(wù)的主體,如果要想通過(guò)物業(yè)去解決開(kāi)發(fā)商的問(wèn)題,很難實(shí)現(xiàn)。當(dāng)然可能像這樣的小區(qū),物業(yè)和開(kāi)發(fā)商本來(lái)存在一定的關(guān)系,也可能根本就是開(kāi)發(fā)商自己投資設(shè)立的物業(yè)公司。但從法律主體和法律的承擔(dān)上來(lái)講,將配套的電梯設(shè)置好是開(kāi)發(fā)商的責(zé)任,開(kāi)發(fā)商信息其實(shí)也可以通過(guò)當(dāng)?shù)氐慕ㄎ€有工商部門(mén)進(jìn)行查詢。
蘆云:這個(gè)物業(yè)的做法顯然不妥,本身物業(yè)提供的是一種物業(yè)服務(wù)合同,現(xiàn)在開(kāi)發(fā)商在銷售新房的時(shí)候都會(huì)有一個(gè)前期物業(yè),但實(shí)際上最后業(yè)主成立完業(yè)主大會(huì)之后,對(duì)物業(yè)可以做重新更換,即我是這個(gè)小區(qū)的主人,我對(duì)于這個(gè)服務(wù)者服務(wù)的好與不好、妥與不妥有發(fā)言權(quán)。
【導(dǎo)讀】業(yè)主購(gòu)買新房之后5年仍未安裝電梯,房產(chǎn)證也沒(méi)著落。小區(qū)物業(yè)把圍欄擺在電梯門(mén)前,一拖再拖,不知何時(shí)兌現(xiàn)安裝電梯承諾?!短焯?15》聚焦:不靠譜的“電梯房”。
據(jù)報(bào)道,河南南陽(yáng)的丁女士向《天天315》節(jié)目爆料,說(shuō)自己在2010年購(gòu)買了由中達(dá)置業(yè)集團(tuán)有限公司開(kāi)發(fā)的中達(dá)天澤苑小區(qū)。小區(qū)的大部分房子都是7層樓高,丁女士家中有老人,買房時(shí)考慮到以后還要生寶寶,所以她選擇了購(gòu)買一套電梯房的頂層。
購(gòu)買時(shí),電梯房比不帶電梯的樓房每平米多出1000元??勺尪∨繘](méi)想到的是,交房已經(jīng)五年了,至今都沒(méi)有安裝電梯,物業(yè)和工程商一拖再拖,更是見(jiàn)不到開(kāi)發(fā)商的影子。
丁女士:我是2010年在南陽(yáng)中南那邊買的這個(gè)房子。當(dāng)時(shí)說(shuō)這個(gè)房子是配置電梯的,因?yàn)殡娞莘渴蹆r(jià)要比不帶電梯的房子每平方米高出1000塊錢,出于家老人的考慮,為了生活方便,就買了一套帶電梯頂樓的房子。到2012年春節(jié)交房,電梯就一直都沒(méi)裝,我買了小區(qū)五年了,因?yàn)椴环奖?,我有老人和孩子,就沒(méi)去住,一直到現(xiàn)在,我們多次去找他,那邊的開(kāi)發(fā)商一直也不正面回復(fù)我們。我們這邊的電視臺(tái)2014年也有人來(lái)找過(guò),他說(shuō)2015年3月份前裝,但還是沒(méi)裝,每次都這樣糊弄。這一次我又去問(wèn)他,他底下的員工說(shuō),電梯的門(mén)兒給你們堵死了,他們就不給你們裝了。我們的電梯房比不帶電梯房當(dāng)時(shí)的售價(jià)要高出10萬(wàn),說(shuō)6月份之前安裝,現(xiàn)在一點(diǎn)動(dòng)靜都沒(méi)有。我們到小區(qū)的物業(yè)去問(wèn),物業(yè)的人說(shuō),我們上層都沒(méi)有這方面的意思,就是沒(méi)有做這方面的安排。我說(shuō),要不我們起訴他,他說(shuō),你們?cè)撈鹪V起訴。
中達(dá)天澤苑小區(qū)有幾十棟樓,丁女士當(dāng)時(shí)為了買電梯房多花了10萬(wàn)元,像丁女士這種情況的有幾百人。收了電梯的錢,卻至今沒(méi)有安裝電梯。業(yè)主們找過(guò)媒體,政府也出面解決過(guò),可是開(kāi)發(fā)商仍舊一拖再拖,現(xiàn)在還把電梯門(mén)用圍欄圍住了。王先生的情況和丁女士一樣,購(gòu)買了電梯房的頂層,家里還有老人。由于沒(méi)有電梯,一家人買了新房,老人卻住不進(jìn)去。
王先生:這個(gè)房子買的時(shí)候承諾的都是電梯房,我們的錢交的比較早,也入住了,入住以后,曾經(jīng)問(wèn)過(guò)兩次,每次問(wèn)他們都沒(méi)有正面回答,他們只管收物業(yè)費(fèi),物業(yè)費(fèi)錢不給,他就給你拉水拉電的。老人現(xiàn)在都沒(méi)法住,我那是七層,上去走一趟他就喘,根本就沒(méi)法走。每年就是這樣,現(xiàn)在我們也沒(méi)辦法了。
記者:您所在的樓房一共是有多少層呢?
王先生:我們這個(gè)是7層。
記者:開(kāi)發(fā)商現(xiàn)在的態(tài)度是怎么樣的呢,您有跟他聯(lián)系嗎?
王先生:我聯(lián)系不了他們,沒(méi)有跟他們聯(lián)系,我們?cè)?jīng)問(wèn)物業(yè),這邊不管用,催來(lái)催去真的都不管用。這個(gè)房子,開(kāi)發(fā)商當(dāng)時(shí)是承諾都是電梯房。
記者:到現(xiàn)在十幾棟樓的電梯沒(méi)有一戶的電梯是開(kāi)通了的?
王先生:沒(méi)有,應(yīng)該有20多棟吧,有兩棟安了電梯也不讓使,我不知道為什么。
記者:我看到丁女士為我們提供的照片里,他直接用一個(gè)欄桿把電梯給欄住了。
王先生:對(duì),我都不知道什么時(shí)候才能給用,所以我們現(xiàn)在這個(gè)房子住不了,挺著急的。我們也沒(méi)地方住,也沒(méi)地方說(shuō)理去。最起碼房子入住,使用條件得有吧,沒(méi)有電梯,真的不行,老人腿不方便,根本上不去,房產(chǎn)證也還沒(méi)有給我們辦。
記者:現(xiàn)在房產(chǎn)證還沒(méi)有辦?
王先生:對(duì),房產(chǎn)證還沒(méi)有辦,他們就說(shuō)后期辦,一拖一拖就都這樣了。后來(lái)聽(tīng)他們說(shuō),他們的證也不全,不知道怎么回事,政府也對(duì)他們也有罰款,但就是一直就沒(méi)有辦,現(xiàn)在電梯也不給我們裝,就扔到那兒沒(méi)人管了。
電梯安裝一拖再拖,收物業(yè)費(fèi)卻一刻都不耽誤。更讓人詫異的是,業(yè)主們買房快6年,開(kāi)發(fā)商交房已經(jīng)4年,房產(chǎn)證至今還沒(méi)有著落。目前,開(kāi)發(fā)商、售房部、物業(yè)和工程商打起了“太極”,任何一方都沒(méi)有人站出來(lái)為小區(qū)的電梯負(fù)責(zé)。物業(yè)方面稱自己沒(méi)有承接到負(fù)責(zé)電梯的任務(wù),電梯還是由總公司負(fù)責(zé),可是總公司的人到現(xiàn)在也沒(méi)有露面,更沒(méi)有表態(tài)。物業(yè)只是說(shuō),電梯一定安裝,可是具體什么時(shí)候安裝,他們?nèi)匀灰煌显偻?。至于售房部,他們稱自己只是負(fù)責(zé)售樓的,更是把責(zé)任推得一干二凈。當(dāng)初承諾的電梯房,現(xiàn)在電梯卻只有一個(gè)鐵門(mén),外面又圍上了圍欄。業(yè)主們積極維護(hù)自己的權(quán)利,可是電梯卻依然沒(méi)有著落。記者也聯(lián)系了小區(qū)的物業(yè)。
物業(yè):電梯現(xiàn)在正陸續(xù)在裝的,包括今天上午,工程師問(wèn)我要了幾棟樓的號(hào)碼,我今天上午才報(bào)。
記者:業(yè)主說(shuō)這個(gè)電梯到現(xiàn)在還沒(méi)有進(jìn)行實(shí)施,沒(méi)有安裝,甚至有些電梯已經(jīng)被防護(hù)欄給圍住了,請(qǐng)問(wèn)有這樣的情況嗎?
物業(yè):是的,有。因?yàn)橹把b了一部分電梯,沒(méi)有裝的那些樓,電梯門(mén)那塊懸空,為了安全,把門(mén)暫時(shí)先封住了。
記者:根據(jù)上次你們之間的協(xié)商,6月份一定會(huì)把這個(gè)電梯開(kāi)開(kāi)。
物業(yè):我今天上午才報(bào)的單子,我不知道這個(gè)電梯什么時(shí)候能回來(lái)。
記者:上面沒(méi)有一個(gè)具體的時(shí)間安排嗎?
物業(yè):沒(méi)有,光讓我報(bào)樓號(hào),說(shuō)發(fā)電梯,至于電梯送到小區(qū)之后的過(guò)程我不知道多長(zhǎng)時(shí)間。
記者:就是說(shuō)現(xiàn)在電梯還沒(méi)有運(yùn)往小區(qū)是嗎?
物業(yè):是的。我今天上午才發(fā)的單子。
從物業(yè)與記者的錄音當(dāng)中可以聽(tīng)出,當(dāng)時(shí)承諾的今年6月份裝好電梯,現(xiàn)在變成了6月份之前下單子?,F(xiàn)在物業(yè)方面是已經(jīng)發(fā)了購(gòu)買電梯的單子,但是工程商那邊還沒(méi)有發(fā)貨,施工方什么時(shí)候施工,也沒(méi)有任何答復(fù)。物業(yè)人員說(shuō)現(xiàn)在開(kāi)發(fā)商已經(jīng)不負(fù)責(zé)小區(qū)電梯的問(wèn)題,由他們的上級(jí)負(fù)責(zé)。隨后,記者又撥打了物業(yè)經(jīng)理的電話:
經(jīng)理:跟開(kāi)發(fā)商這一塊也協(xié)調(diào)了,跟施工方協(xié)調(diào)了,他們說(shuō)的是今年年前裝完。因?yàn)楝F(xiàn)在才下單子,他們什么時(shí)候施工目前還不知道。
記者:您給我們提供一下開(kāi)發(fā)商的聯(lián)系方式嗎?
經(jīng)理:現(xiàn)在主要是施工方,今天上午材料工他們給我打的電話,這個(gè)事情你問(wèn)他們也沒(méi)有什么意義。
現(xiàn)在,物業(yè)這邊一口咬定安裝電梯已經(jīng)和開(kāi)發(fā)商沒(méi)有任何關(guān)系。當(dāng)我們?cè)儐?wèn)開(kāi)發(fā)商的聯(lián)系方式時(shí)他們也不提供。記者找到了開(kāi)發(fā)商的幾個(gè)電話,撥打過(guò)去后都無(wú)人接聽(tīng)。和電梯一樣令人頭疼的是房產(chǎn)證,買了房子卻沒(méi)有房產(chǎn)證,業(yè)主們住得不明不白。因?yàn)槁?lián)系不到開(kāi)發(fā)商,記者通過(guò)售樓處的人員了解到了一些情況:
售樓處:這是一個(gè)城中村項(xiàng)目,手續(xù)還沒(méi)有完善,所以房產(chǎn)證這一塊現(xiàn)在正在辦理當(dāng)中。
記者:可是交房已經(jīng)很多年了,房產(chǎn)證大概什么時(shí)候能到?
售樓處:這個(gè)具體在由相關(guān)部門(mén)負(fù)責(zé)。
看得出來(lái),對(duì)于業(yè)主們還沒(méi)有房產(chǎn)證的問(wèn)題,開(kāi)發(fā)商又是采取了一拖再拖的策略,“手續(xù)還沒(méi)有完善”、“還在辦理當(dāng)中”、“由相關(guān)部門(mén)在負(fù)責(zé)”,這樣含糊其辭的話他們已經(jīng)說(shuō)了有近5年,未來(lái)將會(huì)說(shuō)到什么時(shí)候,仍是個(gè)未知數(shù)。關(guān)于房地產(chǎn)的問(wèn)題,確實(shí)是大家近期投訴的一個(gè)焦點(diǎn)的問(wèn)題。
北京市律師協(xié)會(huì)消費(fèi)者權(quán)益法律專業(yè)委員會(huì)主任蘆云,北京同諾律師事務(wù)所律師胡曉共同就今天的案例做出解讀分析。
經(jīng)濟(jì)之聲:無(wú)論是物業(yè)、售樓,還是沒(méi)有出面的開(kāi)發(fā)商,目前都是用各種各樣的辦法來(lái)搪塞業(yè)主長(zhǎng)達(dá)5年的時(shí)間,關(guān)于電梯無(wú)法使用的問(wèn)題,是不是應(yīng)該在交房的時(shí)候就給業(yè)主一個(gè)可以使用電梯的房子,在法律上,這個(gè)問(wèn)題怎么界定?
胡曉:這個(gè)房子在在銷售的時(shí)候,如果在商品房買賣合同的描述里確實(shí)含有電梯,那么在交付的時(shí)電梯應(yīng)該是具備的,而且電梯屬于主體工程,主體工程如果都不具備,房產(chǎn)的竣工驗(yàn)收也會(huì)受到一定的影響,不可能竣工驗(yàn)收合格。
經(jīng)濟(jì)之聲:“拔了蘿卜帶起泥”,除了電梯房之外,可能還有其他的問(wèn)題掩藏在了這個(gè)電梯的后面。
蘆云:首先是一個(gè)規(guī)劃和設(shè)計(jì)的問(wèn)題,也即這個(gè)房子在建設(shè)之初,應(yīng)當(dāng)對(duì)有沒(méi)有電梯有一個(gè)明確的規(guī)劃和設(shè)計(jì)報(bào)批方案?,F(xiàn)在如果沒(méi)有安裝電梯,但經(jīng)過(guò)驗(yàn)收了,這其中可能有其他問(wèn)題。第二,關(guān)于房子的交付問(wèn)題,像管線、主體結(jié)構(gòu)是一些基礎(chǔ)的硬件設(shè)施,這是在交房時(shí)必須應(yīng)當(dāng)具備的,如果在規(guī)劃設(shè)計(jì)里有,它如果不具備這些強(qiáng)制的硬性交房條件,而進(jìn)行交房,這種交房,不僅是不負(fù)責(zé)任,不僅是對(duì)消費(fèi)者的違約,而且可能還要面臨承擔(dān)相應(yīng)的責(zé)任。第三,從合同上來(lái)講,合同上已經(jīng)明確寫(xiě)了這個(gè)是有電梯的,而且在宣傳里很多人都是因?yàn)橛须娞莘奖悴湃ベI,現(xiàn)在實(shí)際交房的房屋沒(méi)有電梯,這從合同法上來(lái)講也是重大的違約和瑕疵。
經(jīng)濟(jì)之聲:有網(wǎng)友說(shuō),為什么房產(chǎn)證總要延期給業(yè)主,難道房屋驗(yàn)收的時(shí)候不合格,發(fā)證機(jī)關(guān)就不發(fā)嗎?房產(chǎn)證為什么要晚于房屋交付使用的時(shí)間來(lái)發(fā)放呢?
胡曉:房屋的銷售過(guò)程分為兩類,一是預(yù)售房屋,二是現(xiàn)售房屋。更多的可能是從房子的物理狀態(tài),預(yù)售的房屋和現(xiàn)銷房屋認(rèn)定標(biāo)準(zhǔn)在法律上也不一樣,比如對(duì)封頂?shù)囊?。具體到本案來(lái)看,房產(chǎn)證為什么發(fā)不出來(lái),其實(shí)跟房子在建的物理狀態(tài)可能沒(méi)有關(guān)系,更多的是它的法律狀態(tài),很多人可能覺(jué)得房產(chǎn)證就是跟房子有關(guān)系,其實(shí)沒(méi)有那么簡(jiǎn)單。從房產(chǎn)證的角度來(lái)講,要從規(guī)劃開(kāi)始,從取得土地的合法性到這個(gè)項(xiàng)目的立項(xiàng)審批,以及到房屋整體竣工驗(yàn)收,可能還要進(jìn)行規(guī)劃驗(yàn)收、工程驗(yàn)收還有交房驗(yàn)收,只有這些都驗(yàn)收通過(guò)了,最后房產(chǎn)證才會(huì)順利辦下來(lái),所以現(xiàn)在很多開(kāi)發(fā)項(xiàng)目,很可能房產(chǎn)證辦不下來(lái)的問(wèn)題在于土地,其前期的一些審批手續(xù)可能不完備,才導(dǎo)致現(xiàn)在這樣一個(gè)情況。
蘆云:確實(shí)如此?,F(xiàn)在在商品房的買賣過(guò)程中,房產(chǎn)證遲遲交付不了,不管是普通住宅,還是商、住兩用的住宅,這都時(shí)有發(fā)生。但消費(fèi)者在簽訂房屋買賣合同的時(shí)候,對(duì)于房產(chǎn)證所下發(fā)的時(shí)間節(jié)點(diǎn)一定要注意。如果對(duì)于房產(chǎn)證,開(kāi)發(fā)商不能按照正常的約定或者按照合同的約定,按照法律的規(guī)定予以辦理,消費(fèi)者應(yīng)當(dāng)拿起法律武器,這個(gè)法律的武器就是你要約定好,房產(chǎn)證不能如期辦理的情況下,開(kāi)發(fā)商所需要承擔(dān)的違約責(zé)任,這樣,消費(fèi)者權(quán)益才能得以保障。
經(jīng)濟(jì)之聲:消費(fèi)者還有一個(gè)問(wèn)題,如果這個(gè)房子沒(méi)有房產(chǎn)證,相關(guān)的利益是否無(wú)法得到保障?
胡曉:如果房子沒(méi)有房產(chǎn)證,從我們《物權(quán)法》的角度上來(lái)講,實(shí)際上我們無(wú)法證明是他的所有權(quán)人,在現(xiàn)實(shí)生活中我們所謂的小產(chǎn)權(quán)房往往就是這樣一種情況,它是沒(méi)有國(guó)家認(rèn)可的房產(chǎn)證可以發(fā)放的,沒(méi)有這樣一個(gè)所有權(quán)的證明,將來(lái)這個(gè)房子不管是出售、抵押或者做其他,這些法定的權(quán)利可能都沒(méi)有辦法去實(shí)現(xiàn)。另外,現(xiàn)在很多房產(chǎn)可能還涉及到子女的入學(xué),可能要拿出房產(chǎn)證我才能證明我的孩子符合這樣一個(gè)入學(xué)的資格,還有一些附加的福利措施甚至都沒(méi)有辦法去享受到。所以,如果拿不到房產(chǎn)證,對(duì)于實(shí)體權(quán)利來(lái)說(shuō)還是有很大的影響。
經(jīng)濟(jì)之聲:現(xiàn)在消費(fèi)者也非常緊張,因?yàn)?年之前為了要購(gòu)買有電梯房的房子,每平米比其他沒(méi)有電梯房子貴了1千塊錢,按照丁女士購(gòu)買這套房子,多付了10萬(wàn)塊錢,可不可以把這10萬(wàn)塊錢要回來(lái),并且還要求一定的補(bǔ)償?
蘆云:如果這個(gè)房子在設(shè)計(jì)之初有電梯,而開(kāi)發(fā)商在實(shí)際交付過(guò)程中是將電梯這個(gè)環(huán)節(jié),不管處于什么原因,最后沒(méi)有給業(yè)主安裝上去,首先是一種違反規(guī)定的做法,從行政法上講,肯定要受到一個(gè)相應(yīng)的處罰,不僅要把電梯補(bǔ)上,還要受到處罰。從消費(fèi)者的角度講,消費(fèi)者所提出的這個(gè)訴求是最低限度的一個(gè)訴求。因?yàn)檫@個(gè)房子在宣傳的時(shí)候,包括簽的合同都是有電梯的,現(xiàn)在沒(méi)有,相當(dāng)于嚴(yán)重影響到消費(fèi)者使用,甚至安全,它不單純是一個(gè)使用問(wèn)題。這種情況下,消費(fèi)者要求不僅要把多的錢退還,甚至可以要求開(kāi)發(fā)商去承擔(dān)相應(yīng)的責(zé)任。
經(jīng)濟(jì)之聲:網(wǎng)友“由遠(yuǎn)則明”說(shuō),設(shè)備不齊全,應(yīng)該有電梯的房屋卻沒(méi)有電梯,但卻能夠通過(guò)驗(yàn)收交房,這本身就有問(wèn)題,如果從根本上說(shuō),找業(yè)務(wù)解決不了問(wèn)題,應(yīng)該先投訴的是房屋驗(yàn)收部門(mén),從根本上來(lái)解決電梯的問(wèn)題,對(duì)此怎么看?
蘆云:上述也提到,首先要查這個(gè)房最初的設(shè)計(jì)規(guī)劃和備案,如果他有,業(yè)主也可以要求你開(kāi)發(fā)商要出示當(dāng)時(shí)房子所有的設(shè)計(jì)、驗(yàn)收的備案材料,如果明顯開(kāi)發(fā)商根本沒(méi)有,卻后來(lái)用這個(gè)方式進(jìn)行宣傳,顯然這是一種消費(fèi)欺詐。第二,如網(wǎng)友所提到的,如果設(shè)計(jì)是有的,但驗(yàn)收的時(shí)候沒(méi)有進(jìn)行相應(yīng)合理的判別,就這樣把一個(gè)非常不符合合同要求,而且也不符合安全設(shè)計(jì)的房子交付給消費(fèi)者,有關(guān)的行政部門(mén)一定有責(zé)任在里邊。從消費(fèi)者來(lái)講,消費(fèi)者向開(kāi)發(fā)商也好,向行政部門(mén)也好,無(wú)論提起行政方面的請(qǐng)求或者是提起民事方面的請(qǐng)求,證據(jù)還是比較充分,當(dāng)然前提是在它的規(guī)劃設(shè)計(jì)有。
經(jīng)濟(jì)之聲:這個(gè)案例當(dāng)中,王先生提供了一個(gè)細(xì)節(jié),小區(qū)的業(yè)主只要沒(méi)有及時(shí)交清物業(yè)費(fèi),物業(yè)方面就會(huì)停水、停電、停氣。小區(qū)物業(yè)的這種做法合法嗎?
胡曉:當(dāng)然不合法,因?yàn)橥K?、停電、停氣,影響到了一定的日常生活,已?jīng)是一個(gè)對(duì)于基本人權(quán)的侵犯了?,F(xiàn)在物業(yè)小區(qū)這類矛盾比較多,有的業(yè)主可能會(huì)因?yàn)楦鞣N原因拒絕繳納物業(yè)管理費(fèi),物業(yè)人員就會(huì)用一些比較極端的手段。無(wú)論什么情況下,停水、停電、停氣都不可取。當(dāng)然也提醒業(yè)主,物業(yè)的責(zé)任是對(duì)這個(gè)物業(yè)本身進(jìn)行一個(gè)管理服務(wù),它其實(shí)是一個(gè)服務(wù)的主體,如果要想通過(guò)物業(yè)去解決開(kāi)發(fā)商的問(wèn)題,很難實(shí)現(xiàn)。當(dāng)然可能像這樣的小區(qū),物業(yè)和開(kāi)發(fā)商本來(lái)存在一定的關(guān)系,也可能根本就是開(kāi)發(fā)商自己投資設(shè)立的物業(yè)公司。但從法律主體和法律的承擔(dān)上來(lái)講,將配套的電梯設(shè)置好是開(kāi)發(fā)商的責(zé)任,開(kāi)發(fā)商信息其實(shí)也可以通過(guò)當(dāng)?shù)氐慕ㄎ€有工商部門(mén)進(jìn)行查詢。
蘆云:這個(gè)物業(yè)的做法顯然不妥,本身物業(yè)提供的是一種物業(yè)服務(wù)合同,現(xiàn)在開(kāi)發(fā)商在銷售新房的時(shí)候都會(huì)有一個(gè)前期物業(yè),但實(shí)際上最后業(yè)主成立完業(yè)主大會(huì)之后,對(duì)物業(yè)可以做重新更換,即我是這個(gè)小區(qū)的主人,我對(duì)于這個(gè)服務(wù)者服務(wù)的好與不好、妥與不妥有發(fā)言權(quán)。
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