松下冰箱出現(xiàn)異響 廠家很淡定急煞消費(fèi)者
據(jù)報(bào)道,現(xiàn)在的家用電器,除了品種繁多,價(jià)格適中,售后服務(wù)總體也還是不錯(cuò)的,電器使用過程中出了問題,企業(yè)的維修人員大都能夠及時(shí)到位,規(guī)范處理??墒?,有時(shí),也難免有例外。今天就來說一個(gè)關(guān)于電冰箱維修的案例。
廣西南寧的謝女士,去年購買了一臺(tái)松下冰箱。買回來之后發(fā)現(xiàn)冰箱有些異響,但是并不影響使用。當(dāng)時(shí)因?yàn)榧依镉幸恍﹦e的事情,她就沒有及時(shí)處理冰箱異響的事情。等到家里的事情處理完了,冰箱依然有異響,于是,謝女士請(qǐng)來了松下的維修人員。
謝女士:我大概是去年11月中旬買的冰箱,買了以后忙著搬家,在用的過程中,雖然已經(jīng)有點(diǎn)異響,但是目前為止不影響制冷使用。但是這個(gè)冰箱有異響,不知道怎么形容,就是因?yàn)楫?dāng)時(shí)報(bào)修的時(shí)候形容不出來,而且它的聲音是沒有規(guī)律的,就是在打開過程中,使用太多的時(shí)候,響的聲音比較頻繁,如果用的比較少的話,它就響的不是太多,有點(diǎn)像熱脹冷縮的那種聲音,然后有一點(diǎn)像拿手指敲柜體,反正就是有點(diǎn)聲音。
維修師傅讓謝女士把冰箱的異響錄下來,他好報(bào)到總部,并說,如果真有問題可以換機(jī)。但是謝女士認(rèn)為,由于家里不能保持絕對(duì)安靜,又沒有專業(yè)設(shè)備,很難把冰箱的異響真實(shí)地錄下來。
謝女士:后來我就去找?guī)煾祱?bào)修了,他也聽見那個(gè)聲音,當(dāng)時(shí)他在那待了半個(gè)小時(shí),然后他就說你最好錄音。我們當(dāng)時(shí)也不懂,他說錄音反映給廠家,這樣才跟廠家有說服力。當(dāng)時(shí)他是這樣說的,下個(gè)星期你再打電話給我,如果再響的話,那就換機(jī)。他就這樣說。
過了一個(gè)星期,謝女士到當(dāng)初購買冰箱的賣場咨詢自己遇到的問題該怎么處理,賣場的銷售人員告訴她,在家把冰箱的異響錄下來是很難做到的。
謝女士:過了一個(gè)星期,我聽了還響,然后我就打電話跟他說,他說你最好錄音。后來我就把這個(gè)事情跟商場的銷售人員講,就是我們當(dāng)?shù)啬莻€(gè)銷售。他說你怎么錄音?因?yàn)槲以阡浀倪^程中,不可能不發(fā)出任何的響聲,而且那個(gè)時(shí)間段很長,如果把錄音設(shè)備調(diào)到差不多一天時(shí)間、或者幾個(gè)小時(shí)以上,那么在錄的過程中肯定有別的聲音發(fā)出,這樣子沒有辦法判斷出是冰箱發(fā)出的聲音還是人為發(fā)出的聲音。
不知所措的謝女士于是打電話到松下的400客服進(jìn)行咨詢。
謝女士:我就打電話給松下的400電話,我就意思說,你不給我換機(jī),起碼檢查到底是什么原因(導(dǎo)致)它發(fā)出這個(gè)聲音。當(dāng)時(shí)客服是這樣說,可能是因?yàn)槌鰪S的時(shí)候可能是空氣排不盡,才會(huì)造成有這種響聲。我用過那么多牌子的冰箱,很少有發(fā)出這種聲音。我當(dāng)時(shí)打400跟他講,我說要么你給我換機(jī),要么你就幫我檢查到底是什么原因造成這種聲音,亂響。如果你檢查不出來,又不維修,那么證明你這個(gè)產(chǎn)品有瑕疵。
一番咨詢下來,松下方面給出的結(jié)論是,謝女士的冰箱沒有問題。
謝女士:400電話反映說產(chǎn)品沒有問題,但是他那個(gè)維修人員沒有當(dāng)我面說你這個(gè)是沒有問題的。他只是說你這個(gè)是空氣排不盡,就是說產(chǎn)品有點(diǎn)缺陷,銷售人員跟我這樣說。但是400電話的售后說肯定沒有問題,當(dāng)?shù)氐木S修人員說沒有問題。
而謝女士認(rèn)為,一個(gè)沒有問題的冰箱是不應(yīng)該發(fā)出異響的,而且松下客服人員的態(tài)度也讓謝女士很不愉快。
謝女士:到目前為止不影響使用,我當(dāng)時(shí)也跟400的電話是這樣說,要么你給我檢查出到底是哪個(gè)方面(的問題),你幫我修好。因?yàn)檫^了所謂的15 天換機(jī)時(shí)間,我沒有辦法,幾千塊錢的冰箱我只能自認(rèn)倒霉。那么你就承認(rèn)這個(gè)產(chǎn)品是有缺陷的,以后我大不了不選擇你松下了。我這么明確跟他講,400電話工作人員說我知道了,我會(huì)把你的電話跟上面反映,最后就不了了之了。
昨天,記者跟松下方面取得聯(lián)系。今天,松下售后部門的管先生在上海接受了連線采訪:
管先生:首先對(duì)于謝女士發(fā)生的問題,給她造成的困擾我們表示道歉。這個(gè)事情發(fā)生以后,我們也向當(dāng)?shù)氐姆?wù)人員進(jìn)行了了解,大概的情況簡單敘述一下。用戶是在5月份反饋冰箱有不定時(shí)的異響進(jìn)行報(bào)修,我們的服務(wù)人員有進(jìn)行上門的檢測,服務(wù)人員在現(xiàn)場大概觀察了半個(gè)多小時(shí),在這個(gè)期間我們只聽到“啪” 的一聲輕響。根據(jù)我們的判斷嗎,這個(gè)聲音因?yàn)橛脩舻臋C(jī)型是屬于“風(fēng)冷”的機(jī)型,他在掛霜的過程中可能會(huì)產(chǎn)生冰裂聲音,或者還有一種可能是因?yàn)楸湓诠ぷ鞯臅r(shí)候,會(huì)有熱脹冷縮,像蒸發(fā)器、管路在熱脹冷縮的狀態(tài)下,往往也會(huì)發(fā)出“啪”的聲音,但是這些情況都是正常的。
經(jīng)濟(jì)之聲:也就是說松下方面認(rèn)為這個(gè)冰箱是沒有問題的?
管先生:對(duì),從目前我們聽到的聲音來判斷,我們判斷這個(gè)聲音應(yīng)該是一個(gè)正常情況。
經(jīng)濟(jì)之聲:我請(qǐng)教一下,因?yàn)榍捌谠谥x女士請(qǐng)當(dāng)?shù)厮上戮S修人員到她家去界定冰箱有問題沒問題的時(shí)候,當(dāng)?shù)氐木S修人員提出來你應(yīng)該把它的錄下來,錄音錄下來以后,我們?cè)僬?qǐng)其他的工作人員一起來判斷它到底是有問題還是沒有問題。然后她跟400這邊聯(lián)系了,400工作人員提出了相似的解決問題的方案,或者說收集問題錄音的方案。你們認(rèn)為從技術(shù)上來說,這種冰箱的異響可以通過錄音的方式判斷嗎?
管先生:是這樣的,因?yàn)槭紫扔脩舴答伒氖且粋€(gè)不定時(shí)異響,作為我們上門的人員,我們可能盡量會(huì)在現(xiàn)場待的時(shí)間更加長,但是我們也不可能一直待在一個(gè)用戶家里,如果用戶能夠通過錄音的方式反映出異響時(shí)的狀態(tài),對(duì)于我們來判斷這個(gè)機(jī)器可能更加有幫助。所以我們會(huì)提出這樣的一個(gè)方案來。
經(jīng)濟(jì)之聲:一般我們家里頭所有的這種錄音設(shè)備,比如說手機(jī)這樣的錄音設(shè)備來進(jìn)行錄音的話,這種錄音的效果是可以提供這種根據(jù)嗎?
管先生:在安靜的環(huán)境下應(yīng)該是可以的。
經(jīng)濟(jì)之聲:就是室內(nèi)保持安靜是嗎?
管先生:一般來說在晚上應(yīng)該是可以。
經(jīng)濟(jì)之聲:維修人員曾經(jīng)跟謝女士提到冰箱出現(xiàn)“啪”這樣的聲音,有可能是冰箱內(nèi)空氣沒有排盡所以才出現(xiàn)這樣的異響。但是后來第二次上門的時(shí)候又說冰箱沒有問題,這樣好像聽起來前后比較矛盾,您對(duì)此有解釋嗎?
管先生:因?yàn)槁曇舢愴懙那闆r,像我們前面說的有兩種情況,或者比如說可能是冰箱不良造成的,而這種情況我們根據(jù)聽到的一個(gè)聲音很難來確實(shí)判斷。我們只能判斷有可能是這樣一個(gè)聲音。
經(jīng)濟(jì)之聲:那么就是說還是存在可能性?
管先生:是有可能性。所以我們現(xiàn)在安排與用戶聯(lián)系了,我們會(huì)在本周安排上門檢測,后續(xù)會(huì)根據(jù)檢測的情況我們進(jìn)行一下分析。
經(jīng)濟(jì)之聲:我再請(qǐng)教管先生,我們假設(shè),因?yàn)槟鷦偛耪f進(jìn)行再次檢測之前,松下方面對(duì)謝女士這臺(tái)冰箱給出的結(jié)論是沒有問題?
管先生:就是之前我們聽到這個(gè)聲音。
經(jīng)濟(jì)之聲:所以我一再強(qiáng)調(diào),這只是一個(gè)假設(shè)。就是如果謝女士家的冰箱有問題的話,松下方面常規(guī)的處理方式是怎樣的?
管先生:如果是有問題的話,我們會(huì)按照三包的來正常對(duì)應(yīng)用戶。
經(jīng)濟(jì)之聲:她是在去年11月份購買的,如果在三包之內(nèi)或者之外,你們?cè)趺唇鉀Q?
管先生:如果在三包15天之外,我們可以修理的話,我們負(fù)責(zé)免費(fèi)修理。如果不能修理的話,我們就按照正常的退換機(jī)的方式來進(jìn)行。
對(duì)于這起爭議事件,北京律師協(xié)會(huì)消費(fèi)者權(quán)益保護(hù)法律專業(yè)委員會(huì)主任蘆云、北京潮陽律師事務(wù)所胡鋼律師做出了分析和點(diǎn)評(píng):
蘆云:我有三點(diǎn)感受和兩點(diǎn)提醒,第一點(diǎn)感受對(duì)于松下能夠派人出來當(dāng)面接受節(jié)目的采訪和連線的態(tài)度,我覺得從企業(yè)來講是一個(gè)負(fù)責(zé)任的態(tài)度,同時(shí)對(duì)消費(fèi)者的事情也比較關(guān)注。第二點(diǎn),管先生對(duì)給消費(fèi)者帶來的不便表示了道歉,并且他也詳細(xì)的介紹了情況,然后對(duì)有些情況提出的問題進(jìn)行了解釋,所以我覺得如果從消費(fèi)者的角度,從感情上至少對(duì)于它的態(tài)度可以表示認(rèn)可。第三點(diǎn),主要是在前期冰箱的檢測上,是以現(xiàn)場聽到的聲音來判斷,這可能是一種經(jīng)驗(yàn)法則,接下來我覺得是不是可以通過一種專業(yè)的檢測或者專業(yè)的測試,對(duì)于冰箱發(fā)出不定時(shí)異響有一個(gè)專業(yè)的定論。
兩點(diǎn)提醒,我們消法第23條,對(duì)于耐用品,這里邊包括了冰箱,有一個(gè)舉證責(zé)任倒置的規(guī)定。也就是說,消費(fèi)者如果在接受了這個(gè)商品或者服務(wù)之日起 6個(gè)月內(nèi)發(fā)現(xiàn)了瑕疵,如果有爭議的話,可以由經(jīng)營者去承擔(dān)相關(guān)舉證責(zé)任。第二個(gè)提醒,我們國家有三包規(guī)定,消法也有三包規(guī)定,如果說這個(gè)產(chǎn)品確實(shí)存在質(zhì)量問題,那么這個(gè)企業(yè)應(yīng)當(dāng)按照國家的相關(guān)規(guī)定,或者說企業(yè)有高于國家相關(guān)規(guī)定的更高標(biāo)準(zhǔn)對(duì)消費(fèi)者負(fù)責(zé),給消費(fèi)者解決問題。
胡鋼:作為一個(gè)已經(jīng)用過若干個(gè)冰箱的人,我覺得最基本的案情是沒有搞清楚,就是我們的消費(fèi)者主張有異響,結(jié)果一個(gè)維修人員上門觀察了半個(gè)小時(shí),除了一個(gè)經(jīng)營者認(rèn)為不是問題的聲音以外,沒有發(fā)現(xiàn)其他的聲音。而這個(gè)冰箱到底有沒有異響,這個(gè)異響是因?yàn)楫a(chǎn)品本身的質(zhì)量缺陷或者說瑕疵造成的,還是說其他什么原因,目前都是不清楚的。另外,節(jié)目中提到這個(gè)冰箱是風(fēng)冷式,一個(gè)基本概念就是風(fēng)冷式冰箱噪音本身就比較大。
經(jīng)濟(jì)之聲:也有可能存在這樣的情況,就是本身這種冰箱的制冷方式所帶來的噪音比較大,可能會(huì)給消費(fèi)者帶來某些不良的感受,以致她認(rèn)為冰箱產(chǎn)生了異響。我能這么理解嗎?
胡鋼:這完全是個(gè)人的生活常識(shí),我記得以前如果是電器出現(xiàn)噪音或者是聲音不對(duì),大家最主要的方法是拍拍它,也許它就好了。而冰箱我以前處理過,就是自己家里的冰箱,因?yàn)樗胖貌黄?,或者說冰箱靠近墻壁太近,或者是冰箱內(nèi)部的食品放置不夠均衡,都容易造成一些響動(dòng)。我說的是,冰箱質(zhì)量好的前提下依然會(huì)出現(xiàn)這個(gè)聲音。另外,冰箱制冷啟動(dòng)過程中,也會(huì)間歇性出現(xiàn)一些聲音。我個(gè)人用過的冰箱沒有不出聲的。我很想知道,從科學(xué)角度來說,是否存在產(chǎn)品缺陷或者瑕疵造成的不應(yīng)該出現(xiàn)的聲音。
經(jīng)濟(jì)之聲:蘆云女士提到,這種情況下應(yīng)該是舉證倒置的。消費(fèi)者認(rèn)為這個(gè)冰箱有問題,而證明這個(gè)冰箱沒有問題,應(yīng)該是企業(yè)的法律義務(wù)。我想請(qǐng)教一下蘆云女士,針對(duì)目前松下方面所提出的證據(jù)采集方式,你持一個(gè)什么樣的觀點(diǎn)?
蘆云:舉證責(zé)任倒置,首先消費(fèi)者要證明這個(gè)冰箱是有問題的,它的問題是異響,你要證明這個(gè)事實(shí)的存在,這個(gè)肯定是由消費(fèi)者來說明的,這不是一個(gè)舉證。反過來講,如果發(fā)生了這個(gè)瑕疵之后,消費(fèi)者說冰箱是有異響的,你可以聽到,或者我可以給你錄音,那么接下來舉證責(zé)任是發(fā)生在經(jīng)營者去證明這個(gè)冰箱沒有問題,這里面可能會(huì)涉及到一些鑒定的問題或者是檢測的問題。所以,我覺得這個(gè)冰箱的異響怎么去判斷,首先是一個(gè)技術(shù)問題。但是這里面有一點(diǎn)特殊的情況,就是這個(gè)異響不是持續(xù)的,它是間接性的,不定時(shí)的,所以確實(shí)給檢測方帶來了一定的困難,可能他在的時(shí)候都沒響,但他一走冰箱就響了。我也注意到管先生提到了一句,他說這個(gè)錄音是一種協(xié)助的方式。我覺得如果說以這種方式協(xié)助判斷,把這個(gè)錄音作為參考,還是可以接受的。
經(jīng)濟(jì)之聲:《天天315》微信平臺(tái)上,有網(wǎng)友留言說“我們家長期使用風(fēng)冷的冰箱,以前使用過新飛的,現(xiàn)在用的是海爾的,但是剛才律師說聲音大的情況,我們?cè)谑褂眠^程當(dāng)中從來沒有這種感受。也許聲音只是相對(duì)來說稍微大一點(diǎn)點(diǎn),但是風(fēng)冷的冰箱不至于讓消費(fèi)者個(gè)人的體驗(yàn)認(rèn)為它是有異響的。”
胡鋼:這是個(gè)很有意思的說法。因?yàn)槊總€(gè)人對(duì)于產(chǎn)品質(zhì)量的認(rèn)可程度、滿意程度感受不太一樣。我可能是一個(gè)比較糙的人,所以要求比較低。另外,剛才提到涉及舉證責(zé)任倒置,是有一個(gè)前提的,它首先限定了商品的范圍,比如說機(jī)動(dòng)車、電子產(chǎn)品等耐用消費(fèi)品。第二,有一個(gè)時(shí)限的限制,是消費(fèi)者接收商品之日起 6個(gè)月內(nèi)。在符合這兩個(gè)條件的背景下,是否存在瑕疵的舉證責(zé)任是由經(jīng)營者來承擔(dān)的。就本案而言,消費(fèi)者是去年11月份購買的冰箱,也就是去年11月份接收了這個(gè)冰箱。他是今年5月份發(fā)現(xiàn)異響的問題,或者說認(rèn)為商品有瑕疵,有可能這個(gè)時(shí)間點(diǎn)剛過。所以就本案而言,恐怕并不一定能夠直接適用經(jīng)營者舉證的問題。同時(shí),我依然認(rèn)為,現(xiàn)在我們社會(huì)的發(fā)展不斷推進(jìn),技術(shù)更新?lián)Q代也很快,像我這樣的要求不高的消費(fèi)者可能會(huì)越來越少,而對(duì)于生活品質(zhì)、產(chǎn)品質(zhì)量要求越來越高的消費(fèi)者可能會(huì)越來越多,那么對(duì)廠家也好、銷售商也好,無論在管理上、在技術(shù)創(chuàng)新上,都應(yīng)該順應(yīng)時(shí)代的發(fā)展,給消費(fèi)者提供更多更好的、滿足需求的商品和服務(wù)。
經(jīng)濟(jì)之聲:我們假設(shè)這個(gè)冰箱有問題的話,管先生給出了一個(gè)處理方案。那么對(duì)松下方面提出的處理方式是否滿意,從法律方面來說合適嗎?
蘆云:就目前這種情況下,他的答復(fù)應(yīng)該說還是比較合理的,也是比較令人滿意的。首先它有一個(gè)態(tài)度,它能夠站出來解決這個(gè)事情。第二個(gè),如果這個(gè)冰箱真的是有質(zhì)量問題的話,他給出了一個(gè)解決方案。在這里頭,如果涉及到相關(guān)的費(fèi)用,或者給消費(fèi)者造成了一些額外的或者不必要的損失的話,我想可能作為一家負(fù)責(zé)任的企業(yè)來講,也可能會(huì)跟消費(fèi)者有一個(gè)合理的分擔(dān)。另外,涉及到售后服務(wù),現(xiàn)在很多企業(yè)都在關(guān)注生產(chǎn)、關(guān)注宣傳,實(shí)際上售后是很重要的環(huán)節(jié),因?yàn)閺南M(fèi)者的角度來講,售后服務(wù)對(duì)于企業(yè)來講也是一個(gè)廣告,而且這種廣告效力比在電視上或者戶外打幾個(gè)廣告的效力會(huì)更大。我們接觸這種案子比較多,從經(jīng)營者來講,售后服務(wù)其實(shí)就是營銷的最后一個(gè)過程,也是再營銷的開始,如果你售后服務(wù)完成得很好,那么就意味著你下一次的營銷就開始了,這是一個(gè)良性的循環(huán)。
經(jīng)濟(jì)之聲:在家用電器維修的方面,目前還有哪些不夠規(guī)范地方?在消費(fèi)的過程當(dāng)中,哪些是值得我們的警惕和注意的?
胡鋼:目前家用電器的領(lǐng)域應(yīng)該說是非常成熟的,產(chǎn)品的品質(zhì)總體來說是比較有保障的。但是我想特別提示一下,我們現(xiàn)在所說的三包規(guī)定只是一個(gè)最低的要求,而有些中國自主品牌的家用電器,已經(jīng)推出了一些比國家三包規(guī)定更高的,對(duì)消費(fèi)者有利的措施。這種經(jīng)營者的單方承諾自然也是受到法律保護(hù)的,對(duì)于消費(fèi)者也更加有利的。所以,消費(fèi)者在選擇家用電器等商品的時(shí)候,除了關(guān)注以往的價(jià)格、品牌、環(huán)保等等,還應(yīng)該注意一下廠商所提供的三包條件是否比國家規(guī)定的標(biāo)準(zhǔn)還要高。
據(jù)報(bào)道,現(xiàn)在的家用電器,除了品種繁多,價(jià)格適中,售后服務(wù)總體也還是不錯(cuò)的,電器使用過程中出了問題,企業(yè)的維修人員大都能夠及時(shí)到位,規(guī)范處理??墒?,有時(shí),也難免有例外。今天就來說一個(gè)關(guān)于電冰箱維修的案例。
廣西南寧的謝女士,去年購買了一臺(tái)松下冰箱。買回來之后發(fā)現(xiàn)冰箱有些異響,但是并不影響使用。當(dāng)時(shí)因?yàn)榧依镉幸恍﹦e的事情,她就沒有及時(shí)處理冰箱異響的事情。等到家里的事情處理完了,冰箱依然有異響,于是,謝女士請(qǐng)來了松下的維修人員。
謝女士:我大概是去年11月中旬買的冰箱,買了以后忙著搬家,在用的過程中,雖然已經(jīng)有點(diǎn)異響,但是目前為止不影響制冷使用。但是這個(gè)冰箱有異響,不知道怎么形容,就是因?yàn)楫?dāng)時(shí)報(bào)修的時(shí)候形容不出來,而且它的聲音是沒有規(guī)律的,就是在打開過程中,使用太多的時(shí)候,響的聲音比較頻繁,如果用的比較少的話,它就響的不是太多,有點(diǎn)像熱脹冷縮的那種聲音,然后有一點(diǎn)像拿手指敲柜體,反正就是有點(diǎn)聲音。
維修師傅讓謝女士把冰箱的異響錄下來,他好報(bào)到總部,并說,如果真有問題可以換機(jī)。但是謝女士認(rèn)為,由于家里不能保持絕對(duì)安靜,又沒有專業(yè)設(shè)備,很難把冰箱的異響真實(shí)地錄下來。
謝女士:后來我就去找?guī)煾祱?bào)修了,他也聽見那個(gè)聲音,當(dāng)時(shí)他在那待了半個(gè)小時(shí),然后他就說你最好錄音。我們當(dāng)時(shí)也不懂,他說錄音反映給廠家,這樣才跟廠家有說服力。當(dāng)時(shí)他是這樣說的,下個(gè)星期你再打電話給我,如果再響的話,那就換機(jī)。他就這樣說。
過了一個(gè)星期,謝女士到當(dāng)初購買冰箱的賣場咨詢自己遇到的問題該怎么處理,賣場的銷售人員告訴她,在家把冰箱的異響錄下來是很難做到的。
謝女士:過了一個(gè)星期,我聽了還響,然后我就打電話跟他說,他說你最好錄音。后來我就把這個(gè)事情跟商場的銷售人員講,就是我們當(dāng)?shù)啬莻€(gè)銷售。他說你怎么錄音?因?yàn)槲以阡浀倪^程中,不可能不發(fā)出任何的響聲,而且那個(gè)時(shí)間段很長,如果把錄音設(shè)備調(diào)到差不多一天時(shí)間、或者幾個(gè)小時(shí)以上,那么在錄的過程中肯定有別的聲音發(fā)出,這樣子沒有辦法判斷出是冰箱發(fā)出的聲音還是人為發(fā)出的聲音。
不知所措的謝女士于是打電話到松下的400客服進(jìn)行咨詢。
謝女士:我就打電話給松下的400電話,我就意思說,你不給我換機(jī),起碼檢查到底是什么原因(導(dǎo)致)它發(fā)出這個(gè)聲音。當(dāng)時(shí)客服是這樣說,可能是因?yàn)槌鰪S的時(shí)候可能是空氣排不盡,才會(huì)造成有這種響聲。我用過那么多牌子的冰箱,很少有發(fā)出這種聲音。我當(dāng)時(shí)打400跟他講,我說要么你給我換機(jī),要么你就幫我檢查到底是什么原因造成這種聲音,亂響。如果你檢查不出來,又不維修,那么證明你這個(gè)產(chǎn)品有瑕疵。
一番咨詢下來,松下方面給出的結(jié)論是,謝女士的冰箱沒有問題。
謝女士:400電話反映說產(chǎn)品沒有問題,但是他那個(gè)維修人員沒有當(dāng)我面說你這個(gè)是沒有問題的。他只是說你這個(gè)是空氣排不盡,就是說產(chǎn)品有點(diǎn)缺陷,銷售人員跟我這樣說。但是400電話的售后說肯定沒有問題,當(dāng)?shù)氐木S修人員說沒有問題。
而謝女士認(rèn)為,一個(gè)沒有問題的冰箱是不應(yīng)該發(fā)出異響的,而且松下客服人員的態(tài)度也讓謝女士很不愉快。
謝女士:到目前為止不影響使用,我當(dāng)時(shí)也跟400的電話是這樣說,要么你給我檢查出到底是哪個(gè)方面(的問題),你幫我修好。因?yàn)檫^了所謂的15 天換機(jī)時(shí)間,我沒有辦法,幾千塊錢的冰箱我只能自認(rèn)倒霉。那么你就承認(rèn)這個(gè)產(chǎn)品是有缺陷的,以后我大不了不選擇你松下了。我這么明確跟他講,400電話工作人員說我知道了,我會(huì)把你的電話跟上面反映,最后就不了了之了。
昨天,記者跟松下方面取得聯(lián)系。今天,松下售后部門的管先生在上海接受了連線采訪:
管先生:首先對(duì)于謝女士發(fā)生的問題,給她造成的困擾我們表示道歉。這個(gè)事情發(fā)生以后,我們也向當(dāng)?shù)氐姆?wù)人員進(jìn)行了了解,大概的情況簡單敘述一下。用戶是在5月份反饋冰箱有不定時(shí)的異響進(jìn)行報(bào)修,我們的服務(wù)人員有進(jìn)行上門的檢測,服務(wù)人員在現(xiàn)場大概觀察了半個(gè)多小時(shí),在這個(gè)期間我們只聽到“啪” 的一聲輕響。根據(jù)我們的判斷嗎,這個(gè)聲音因?yàn)橛脩舻臋C(jī)型是屬于“風(fēng)冷”的機(jī)型,他在掛霜的過程中可能會(huì)產(chǎn)生冰裂聲音,或者還有一種可能是因?yàn)楸湓诠ぷ鞯臅r(shí)候,會(huì)有熱脹冷縮,像蒸發(fā)器、管路在熱脹冷縮的狀態(tài)下,往往也會(huì)發(fā)出“啪”的聲音,但是這些情況都是正常的。
經(jīng)濟(jì)之聲:也就是說松下方面認(rèn)為這個(gè)冰箱是沒有問題的?
管先生:對(duì),從目前我們聽到的聲音來判斷,我們判斷這個(gè)聲音應(yīng)該是一個(gè)正常情況。
經(jīng)濟(jì)之聲:我請(qǐng)教一下,因?yàn)榍捌谠谥x女士請(qǐng)當(dāng)?shù)厮上戮S修人員到她家去界定冰箱有問題沒問題的時(shí)候,當(dāng)?shù)氐木S修人員提出來你應(yīng)該把它的錄下來,錄音錄下來以后,我們?cè)僬?qǐng)其他的工作人員一起來判斷它到底是有問題還是沒有問題。然后她跟400這邊聯(lián)系了,400工作人員提出了相似的解決問題的方案,或者說收集問題錄音的方案。你們認(rèn)為從技術(shù)上來說,這種冰箱的異響可以通過錄音的方式判斷嗎?
管先生:是這樣的,因?yàn)槭紫扔脩舴答伒氖且粋€(gè)不定時(shí)異響,作為我們上門的人員,我們可能盡量會(huì)在現(xiàn)場待的時(shí)間更加長,但是我們也不可能一直待在一個(gè)用戶家里,如果用戶能夠通過錄音的方式反映出異響時(shí)的狀態(tài),對(duì)于我們來判斷這個(gè)機(jī)器可能更加有幫助。所以我們會(huì)提出這樣的一個(gè)方案來。
經(jīng)濟(jì)之聲:一般我們家里頭所有的這種錄音設(shè)備,比如說手機(jī)這樣的錄音設(shè)備來進(jìn)行錄音的話,這種錄音的效果是可以提供這種根據(jù)嗎?
管先生:在安靜的環(huán)境下應(yīng)該是可以的。
經(jīng)濟(jì)之聲:就是室內(nèi)保持安靜是嗎?
管先生:一般來說在晚上應(yīng)該是可以。
經(jīng)濟(jì)之聲:維修人員曾經(jīng)跟謝女士提到冰箱出現(xiàn)“啪”這樣的聲音,有可能是冰箱內(nèi)空氣沒有排盡所以才出現(xiàn)這樣的異響。但是后來第二次上門的時(shí)候又說冰箱沒有問題,這樣好像聽起來前后比較矛盾,您對(duì)此有解釋嗎?
管先生:因?yàn)槁曇舢愴懙那闆r,像我們前面說的有兩種情況,或者比如說可能是冰箱不良造成的,而這種情況我們根據(jù)聽到的一個(gè)聲音很難來確實(shí)判斷。我們只能判斷有可能是這樣一個(gè)聲音。
經(jīng)濟(jì)之聲:那么就是說還是存在可能性?
管先生:是有可能性。所以我們現(xiàn)在安排與用戶聯(lián)系了,我們會(huì)在本周安排上門檢測,后續(xù)會(huì)根據(jù)檢測的情況我們進(jìn)行一下分析。
經(jīng)濟(jì)之聲:我再請(qǐng)教管先生,我們假設(shè),因?yàn)槟鷦偛耪f進(jìn)行再次檢測之前,松下方面對(duì)謝女士這臺(tái)冰箱給出的結(jié)論是沒有問題?
管先生:就是之前我們聽到這個(gè)聲音。
經(jīng)濟(jì)之聲:所以我一再強(qiáng)調(diào),這只是一個(gè)假設(shè)。就是如果謝女士家的冰箱有問題的話,松下方面常規(guī)的處理方式是怎樣的?
管先生:如果是有問題的話,我們會(huì)按照三包的來正常對(duì)應(yīng)用戶。
經(jīng)濟(jì)之聲:她是在去年11月份購買的,如果在三包之內(nèi)或者之外,你們?cè)趺唇鉀Q?
管先生:如果在三包15天之外,我們可以修理的話,我們負(fù)責(zé)免費(fèi)修理。如果不能修理的話,我們就按照正常的退換機(jī)的方式來進(jìn)行。
對(duì)于這起爭議事件,北京律師協(xié)會(huì)消費(fèi)者權(quán)益保護(hù)法律專業(yè)委員會(huì)主任蘆云、北京潮陽律師事務(wù)所胡鋼律師做出了分析和點(diǎn)評(píng):
蘆云:我有三點(diǎn)感受和兩點(diǎn)提醒,第一點(diǎn)感受對(duì)于松下能夠派人出來當(dāng)面接受節(jié)目的采訪和連線的態(tài)度,我覺得從企業(yè)來講是一個(gè)負(fù)責(zé)任的態(tài)度,同時(shí)對(duì)消費(fèi)者的事情也比較關(guān)注。第二點(diǎn),管先生對(duì)給消費(fèi)者帶來的不便表示了道歉,并且他也詳細(xì)的介紹了情況,然后對(duì)有些情況提出的問題進(jìn)行了解釋,所以我覺得如果從消費(fèi)者的角度,從感情上至少對(duì)于它的態(tài)度可以表示認(rèn)可。第三點(diǎn),主要是在前期冰箱的檢測上,是以現(xiàn)場聽到的聲音來判斷,這可能是一種經(jīng)驗(yàn)法則,接下來我覺得是不是可以通過一種專業(yè)的檢測或者專業(yè)的測試,對(duì)于冰箱發(fā)出不定時(shí)異響有一個(gè)專業(yè)的定論。
兩點(diǎn)提醒,我們消法第23條,對(duì)于耐用品,這里邊包括了冰箱,有一個(gè)舉證責(zé)任倒置的規(guī)定。也就是說,消費(fèi)者如果在接受了這個(gè)商品或者服務(wù)之日起 6個(gè)月內(nèi)發(fā)現(xiàn)了瑕疵,如果有爭議的話,可以由經(jīng)營者去承擔(dān)相關(guān)舉證責(zé)任。第二個(gè)提醒,我們國家有三包規(guī)定,消法也有三包規(guī)定,如果說這個(gè)產(chǎn)品確實(shí)存在質(zhì)量問題,那么這個(gè)企業(yè)應(yīng)當(dāng)按照國家的相關(guān)規(guī)定,或者說企業(yè)有高于國家相關(guān)規(guī)定的更高標(biāo)準(zhǔn)對(duì)消費(fèi)者負(fù)責(zé),給消費(fèi)者解決問題。
胡鋼:作為一個(gè)已經(jīng)用過若干個(gè)冰箱的人,我覺得最基本的案情是沒有搞清楚,就是我們的消費(fèi)者主張有異響,結(jié)果一個(gè)維修人員上門觀察了半個(gè)小時(shí),除了一個(gè)經(jīng)營者認(rèn)為不是問題的聲音以外,沒有發(fā)現(xiàn)其他的聲音。而這個(gè)冰箱到底有沒有異響,這個(gè)異響是因?yàn)楫a(chǎn)品本身的質(zhì)量缺陷或者說瑕疵造成的,還是說其他什么原因,目前都是不清楚的。另外,節(jié)目中提到這個(gè)冰箱是風(fēng)冷式,一個(gè)基本概念就是風(fēng)冷式冰箱噪音本身就比較大。
經(jīng)濟(jì)之聲:也有可能存在這樣的情況,就是本身這種冰箱的制冷方式所帶來的噪音比較大,可能會(huì)給消費(fèi)者帶來某些不良的感受,以致她認(rèn)為冰箱產(chǎn)生了異響。我能這么理解嗎?
胡鋼:這完全是個(gè)人的生活常識(shí),我記得以前如果是電器出現(xiàn)噪音或者是聲音不對(duì),大家最主要的方法是拍拍它,也許它就好了。而冰箱我以前處理過,就是自己家里的冰箱,因?yàn)樗胖貌黄?,或者說冰箱靠近墻壁太近,或者是冰箱內(nèi)部的食品放置不夠均衡,都容易造成一些響動(dòng)。我說的是,冰箱質(zhì)量好的前提下依然會(huì)出現(xiàn)這個(gè)聲音。另外,冰箱制冷啟動(dòng)過程中,也會(huì)間歇性出現(xiàn)一些聲音。我個(gè)人用過的冰箱沒有不出聲的。我很想知道,從科學(xué)角度來說,是否存在產(chǎn)品缺陷或者瑕疵造成的不應(yīng)該出現(xiàn)的聲音。
經(jīng)濟(jì)之聲:蘆云女士提到,這種情況下應(yīng)該是舉證倒置的。消費(fèi)者認(rèn)為這個(gè)冰箱有問題,而證明這個(gè)冰箱沒有問題,應(yīng)該是企業(yè)的法律義務(wù)。我想請(qǐng)教一下蘆云女士,針對(duì)目前松下方面所提出的證據(jù)采集方式,你持一個(gè)什么樣的觀點(diǎn)?
蘆云:舉證責(zé)任倒置,首先消費(fèi)者要證明這個(gè)冰箱是有問題的,它的問題是異響,你要證明這個(gè)事實(shí)的存在,這個(gè)肯定是由消費(fèi)者來說明的,這不是一個(gè)舉證。反過來講,如果發(fā)生了這個(gè)瑕疵之后,消費(fèi)者說冰箱是有異響的,你可以聽到,或者我可以給你錄音,那么接下來舉證責(zé)任是發(fā)生在經(jīng)營者去證明這個(gè)冰箱沒有問題,這里面可能會(huì)涉及到一些鑒定的問題或者是檢測的問題。所以,我覺得這個(gè)冰箱的異響怎么去判斷,首先是一個(gè)技術(shù)問題。但是這里面有一點(diǎn)特殊的情況,就是這個(gè)異響不是持續(xù)的,它是間接性的,不定時(shí)的,所以確實(shí)給檢測方帶來了一定的困難,可能他在的時(shí)候都沒響,但他一走冰箱就響了。我也注意到管先生提到了一句,他說這個(gè)錄音是一種協(xié)助的方式。我覺得如果說以這種方式協(xié)助判斷,把這個(gè)錄音作為參考,還是可以接受的。
經(jīng)濟(jì)之聲:《天天315》微信平臺(tái)上,有網(wǎng)友留言說“我們家長期使用風(fēng)冷的冰箱,以前使用過新飛的,現(xiàn)在用的是海爾的,但是剛才律師說聲音大的情況,我們?cè)谑褂眠^程當(dāng)中從來沒有這種感受。也許聲音只是相對(duì)來說稍微大一點(diǎn)點(diǎn),但是風(fēng)冷的冰箱不至于讓消費(fèi)者個(gè)人的體驗(yàn)認(rèn)為它是有異響的。”
胡鋼:這是個(gè)很有意思的說法。因?yàn)槊總€(gè)人對(duì)于產(chǎn)品質(zhì)量的認(rèn)可程度、滿意程度感受不太一樣。我可能是一個(gè)比較糙的人,所以要求比較低。另外,剛才提到涉及舉證責(zé)任倒置,是有一個(gè)前提的,它首先限定了商品的范圍,比如說機(jī)動(dòng)車、電子產(chǎn)品等耐用消費(fèi)品。第二,有一個(gè)時(shí)限的限制,是消費(fèi)者接收商品之日起 6個(gè)月內(nèi)。在符合這兩個(gè)條件的背景下,是否存在瑕疵的舉證責(zé)任是由經(jīng)營者來承擔(dān)的。就本案而言,消費(fèi)者是去年11月份購買的冰箱,也就是去年11月份接收了這個(gè)冰箱。他是今年5月份發(fā)現(xiàn)異響的問題,或者說認(rèn)為商品有瑕疵,有可能這個(gè)時(shí)間點(diǎn)剛過。所以就本案而言,恐怕并不一定能夠直接適用經(jīng)營者舉證的問題。同時(shí),我依然認(rèn)為,現(xiàn)在我們社會(huì)的發(fā)展不斷推進(jìn),技術(shù)更新?lián)Q代也很快,像我這樣的要求不高的消費(fèi)者可能會(huì)越來越少,而對(duì)于生活品質(zhì)、產(chǎn)品質(zhì)量要求越來越高的消費(fèi)者可能會(huì)越來越多,那么對(duì)廠家也好、銷售商也好,無論在管理上、在技術(shù)創(chuàng)新上,都應(yīng)該順應(yīng)時(shí)代的發(fā)展,給消費(fèi)者提供更多更好的、滿足需求的商品和服務(wù)。
經(jīng)濟(jì)之聲:我們假設(shè)這個(gè)冰箱有問題的話,管先生給出了一個(gè)處理方案。那么對(duì)松下方面提出的處理方式是否滿意,從法律方面來說合適嗎?
蘆云:就目前這種情況下,他的答復(fù)應(yīng)該說還是比較合理的,也是比較令人滿意的。首先它有一個(gè)態(tài)度,它能夠站出來解決這個(gè)事情。第二個(gè),如果這個(gè)冰箱真的是有質(zhì)量問題的話,他給出了一個(gè)解決方案。在這里頭,如果涉及到相關(guān)的費(fèi)用,或者給消費(fèi)者造成了一些額外的或者不必要的損失的話,我想可能作為一家負(fù)責(zé)任的企業(yè)來講,也可能會(huì)跟消費(fèi)者有一個(gè)合理的分擔(dān)。另外,涉及到售后服務(wù),現(xiàn)在很多企業(yè)都在關(guān)注生產(chǎn)、關(guān)注宣傳,實(shí)際上售后是很重要的環(huán)節(jié),因?yàn)閺南M(fèi)者的角度來講,售后服務(wù)對(duì)于企業(yè)來講也是一個(gè)廣告,而且這種廣告效力比在電視上或者戶外打幾個(gè)廣告的效力會(huì)更大。我們接觸這種案子比較多,從經(jīng)營者來講,售后服務(wù)其實(shí)就是營銷的最后一個(gè)過程,也是再營銷的開始,如果你售后服務(wù)完成得很好,那么就意味著你下一次的營銷就開始了,這是一個(gè)良性的循環(huán)。
經(jīng)濟(jì)之聲:在家用電器維修的方面,目前還有哪些不夠規(guī)范地方?在消費(fèi)的過程當(dāng)中,哪些是值得我們的警惕和注意的?
胡鋼:目前家用電器的領(lǐng)域應(yīng)該說是非常成熟的,產(chǎn)品的品質(zhì)總體來說是比較有保障的。但是我想特別提示一下,我們現(xiàn)在所說的三包規(guī)定只是一個(gè)最低的要求,而有些中國自主品牌的家用電器,已經(jīng)推出了一些比國家三包規(guī)定更高的,對(duì)消費(fèi)者有利的措施。這種經(jīng)營者的單方承諾自然也是受到法律保護(hù)的,對(duì)于消費(fèi)者也更加有利的。所以,消費(fèi)者在選擇家用電器等商品的時(shí)候,除了關(guān)注以往的價(jià)格、品牌、環(huán)保等等,還應(yīng)該注意一下廠商所提供的三包條件是否比國家規(guī)定的標(biāo)準(zhǔn)還要高。
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